Фобос-Грунт №2Л

[Кубик]

Антикосмит пишет: Надо этот Фобос сбить нафиг, чтоб глаза не мозолил и лифты не сбивал
космические. Пробурить шахту, вложить заряд и расколоть на две половины. Одна
сразу на Марс рухнет, вторая на эллиптической орбите потомкам на забаву
останется.

Шуткуете? это ж надо целую серию взрывов, притом кучу исследований допрежь - всё равно придётся  "освоить", а там м.б. и передумают..

[Антикосмит]

Кубик пишет:

Антикосмит пишет: Надо этот Фобос сбить нафиг, чтоб глаза не мозолил и лифты не сбивал
космические. Пробурить шахту, вложить заряд и расколоть на две половины. Одна
сразу на Марс рухнет, вторая на эллиптической орбите потомкам на забаву
останется.

Шуткуете? это ж надо целую серию взрывов, притом кучу исследований допрежь - всё равно придётся "освоить", а там м.б. и передумают..

Так это ж отличный вариант для облетной миссии. Садиться не надо, эффект есть. Если попадем прихлопнем американский марсоход... А там, глядишь, климат на марсе улучшится и уже можно будет спланировать миссию с посадкой и мытьем сапогов в океане им. Старого

Фобосу все одно не жить. Не сегодня упадет, так через 40 млн лет. Чего тянуть? Изучить и если нет воды и прочих полезных ресурсов  свести с орбиты половину.

[Salo]

http://ria.ru/space/20151224/1348040709.html

"Роскосмос" и ЕКA в 2024 году привезут грунт со спутника Марса
12:02 24.12.2015 (обновлено: 12:04 24.12.2015)
В рамках проекта "Бумеранг" предлагается провести с Европейским космическим агентством проект возвращения образцов грунта с Фобоса, заявил глава "Роскосмоса" Игорь Комаров.

МОСКВА, 24 дек — РИА Новости. Россия и Европейское космическое агентство (ЕКА) планируют осуществить доставку на Землю образцов грунта с марсианского спутника Фобоса в 2024 году, сообщил журналистам в четверг глава "Роскосмоса" Игорь Комаров.
Ранее "Роскосмос" объявил конкурс на разработку технического предложения по проекту создания новой межпланетной станции для доставки на Землю грунта с Фобоса. Целью выполнения составной части опытно-конструкторской работы является разработка технического предложения на создание космического комплекса "Бумеранг" для исследований спутников Марса — Фобоса и Деймоса и доставки образцов вещества Фобоса на Землю.
"Предлагается провести с ЕКА проект возвращения образцов грунта с Фобоса в рамках проекта "Бумеранг" (на слайде презентации обозначена дата 2024 год). В дальнейшем предусматривается аналогичная миссия за грунтом Марса", — сказал он.

[frigate]

Salo пишет:
http://ria.ru/space/20151224/1348040709.html

"Роскосмос" и ЕКA в 2024 году привезут грунт со спутника Марса
12:02 24.12.2015 (обновлено: 12:04 24.12.2015)
В рамках проекта "Бумеранг" предлагается провести с Европейским космическим агентством проект возвращения образцов грунта с Фобоса, заявил глава "Роскосмоса" Игорь Комаров.

 МОСКВА, 24 дек — РИА Новости. Россия и Европейское космическое агентство (ЕКА) планируют осуществить доставку на Землю образцов грунта с марсианского спутника Фобоса в 2024 году, сообщил журналистам в четверг глава "Роскосмоса" Игорь Комаров.
Ранее "Роскосмос" объявил конкурс на разработку технического предложения по проекту создания новой межпланетной станции для доставки на Землю грунта с Фобоса. Целью выполнения составной части опытно-конструкторской работы является разработка технического предложения на создание космического комплекса "Бумеранг" для исследований спутников Марса — Фобоса и Деймоса и доставки образцов вещества Фобоса на Землю.
"Предлагается провести с ЕКА проект возвращения образцов грунта с Фобоса в рамках проекта "Бумеранг" (на слайде презентации обозначена дата 2024 год). В дальнейшем предусматривается аналогичная миссия за грунтом Марса", — сказал он.

У ЕКА уже были проекты по возврачению грунта Фобоса на Землю, самостоятельный (Phootprint) а также в рамках кооперации с Роскосмосом  :idea:  

CDF STUDY REPORT: PHOBOS SAMPLE RETURN
Publication date: 30 June 2014
Page: 1-254 
Year: 2014 
Copyright: ESA
Reference: CDF-145(A)
This document presents the results of the CDF study performed in 2014, that analysed the feasibility of a joint ESA-ROSCOSMOS Phobos sample return mission. It was performed by an interdisciplinary team composed of specialists from ESA, IKI (RU) and Lavochkin (RU).

IMHO если получится с "Экзо-Марс", у совместной мисси на Фобос гораздо больше шансов чем у национального проекта.

[Salo]

Jeff Foust ‏@jeff_foust   24 минуты назад  
Hirdy Miyamoto, Univ. Tokyo: JAXA studying a Mars Moon eXploration (MMX) Phobos sample mission for launch in 2022, return 2027. #mepag
 
  Jeff Foust ‏@jeff_foust   1 час назад  
Sanjay Vijendran: ESA studying concepts for Phobos sample return mission, jointly w/Russia or on its own. Launch 2024-8, return 27-31 #mepag

[frigate]

Program of Phobos, Deimos, and Mars Workshop
Date: February 15th – 16th, 2016 
Place: ELSI Hall, ELSI-1 Building, Tokyo Institute of Technology
"Recently, JAXA sel ected a Martian moon's sample return mission (MMX: Mars Moon eXploration). 
The spacecraft is scheduled to be launched in the early 2020s, orbits Phobos and Deimos, and 
retrieves and returns samples from Phobos back to Earth in the late 2020s."
Introduction to JAXA's Exploration of the Two Moons of Mars, with Sample Return fr om Phobos

[Salo]

http://tass.ru/kosmos/3575029

НПО Лавочкина: Россия может повторить миссию "Фобос-Грунт" за пять лет
 29 августа, 20:38 UTC+3
 Отвечая на вопрос, нужно ли России возвращаться к проекту, и.о. гендиректора НПО Сергей Лемешевский сказал: "Мое личное мнение: однозначно - да"  
 
  © Юрий Машков/ТАСС  
 
МОСКВА, 29 августа. /ТАСС/. Россия может повторить миссию по отправке автоматической станции к спутнику Марса Фобосу за пять лет при должном финансировании, считает исполняющий обязанности гендиректора российского НПО им. Лавочкина (предприятие-разработчик потерянной в 2011 году станции "Фобос-Грунт" - прим. ТАСС) Сергей Лемешевский.
"Лет за пять", - сказал он в интервью "Российской газете", которое будет опубликовано во вторник, отвечая на вопрос, когда Россия смогла бы повторить этот проект при соответствующем финансировании.
По словам Лемешевского , цикл испытания опытного аппарата идет девять месяцев. "Он (цикл) расписан по конкретным датам, по конкретным этапам. И на этом нельзя экономить. Нельзя, потому что исправить мы потом ничего не сможем", - пояснил и.о.гендиректора.
Отвечая на вопрос, нужно ли России возвращаться к проекту "Фобос-Грунт", он сказал: "Мое личное мнение: однозначно - да".
"Отрицательный результат - это тоже результат. На ошибках учатся. Вы хотите точные сроки? Не назову", - сказал Лемешевский. "Миссия по доставке грунта с Фобоса пока еще не защищена (на уровне правительства - прим. ТАСС). И мы понимаем: она вполне может попасть под секвестр", - добавил и.о. гендиректора.
Российские ученые уже пытались получить образцы вещества с марсианского спутника - с этой целью осенью 2011 года в космос отправилась автоматическая станция "Фобос-Грунт". Она должна была выйти на орбиту Марса и отправить на Фобос посадочный модуль, а затем вернуться на Землю с пробой грунта. Однако аппарат так и не смог покинуть околоземную орбиту, в начале 2012 года его обломки упали на Землю.

[Старый]

НПО Лавочкина: Россия может повторить миссию "Фобос-Грунт" за пять лет

Ой, блин, лучше не нада!

[Павел73]

Блин, дался этот Фобос... Луной надо заниматься, а не Фобосом!

[Gradient]

Да кстати че тянуть-то пять лет? Зенит на Байконуре есть, Ф-Г сварить из водопроводных труб на месте, профнастил, брезент и бочка с песком тоже найдутся.

[ХВ.]

Старый пишет:

НПО Лавочкина: Россия может повторить миссию "Фобос-Грунт" за пять лет

Ой, блин, лучше не нада!

Gradient пишет:
Да кстати че тянуть-то пять лет? Зенит на Байконуре есть, Ф-Г сварить из водопроводных труб на месте, профнастил, брезент и бочка с песком тоже найдутся.

Правильно. Всё равно дальше НОО не улетит, если они намерены повторить Фобос-грунт-2011.

[Schwalbe]

В общем-то пять лет - это новый аппарат.

[Зловредный]

"Фобос-Грунт. Можем повторить."

[Комодский Варан]

Павел73 пишет:
Луной надо заниматься, а не Фобосом!

Марсом надо заниматься, а не Луной/Фобосом!

[Димитър]

Старый пишет:

НПО Лавочкина: Россия может повторить миссию "Фобос-Грунт" за пять лет

Ой, блин, лучше не нада!

Надо! Но пусть сначала Луна-25 успешно слетает!

[Stalky]

Комодский Варан пишет:

Павел73 пишет:
Луной надо заниматься, а не Фобосом!

Марсом надо заниматься, а не Луной/Фобосом!

Да и вообще, лучше о душе чаще думать.

А если серьёзно, то нужно реализовать одну за другой серию достаточно простых миссий, на которых получить лётную квалификацию всех элементов, необходимых для реализации столь сложного проекта как Фобос-Грунт.
Он ведь и на самом деле сложный. И интересный.

[Veganin]

Stalky пишет:

Комодский Варан пишет:

Павел73 пишет:
Луной надо заниматься, а не Фобосом!

Марсом надо заниматься, а не Луной/Фобосом!

Да и вообще, лучше о душе чаще думать.

А если серьёзно, то нужно реализовать одну за другой серию достаточно простых миссий, на которых получить лётную квалификацию всех элементов, необходимых для реализации столь сложного проекта как Фобос-Грунт.
Он ведь и на самом деле сложный. И интересный.

Только где взять тот же японский опыт по взятию образцов грунта с астероидов? Миссий-то к астероидам 0. Т.е. все равно надо начинать с простых зондов к астероидам, а чтобы далее и долго не лететь - к АЗС. Еще лучше к квазиземным астероидам, временно захваченных Землей. Ближе и доступней отечественной электронике. И наука будет довольна.
Миссии к астероидам потребуют таким образом собственного пути развития от простых зондов к сложным. У АМС свой путь, у АЛС свой.

[тавот]

Старый пишет:

НПО Лавочкина: Россия может повторить миссию "Фобос-Грунт" за пять лет

Ой, блин, лучше не нада!

Тупо просит денег. А запускать вовсе и не обязательно.

[Schwalbe]

К сожалению, наши участники создания межпланетных КА как в НПОЛ, так и в АН, восприняли еще с 80-х европейский подход к работе, при котором процесс важнее результата. Коллаборация стоит на первом месте еще со времен командировок на загнивающий. При этом в руководстве страны нет воли и желания что-то требовать в этом направлении.

[Stalky]

Schwalbe пишет:
К сожалению, наши участники создания межпланетных КА как в НПОЛ, так и в АН, восприняли еще с 80-х европейский подход к работе, при котором процесс важнее результата. Коллаборация стоит на первом месте еще со времен командировок на загнивающий. При этом в руководстве страны нет воли и желания что-то требовать в этом направлении.

Разные есть примеры. В научных миссиях явно очень важна роль личности инициатора и поддерживающей его научной организации. Ничего плохого не хочу сказать про Зелёного и ИКИ, просто не знаю точно, но Кардашёв и АКЦ ФИАН явно поудачливее и попробивнее оказались. Даст бог, они и Миллиметрон доведут до реализации.