Лунная автоматическая станция "Селена" (Украина)

[Georgij]

Я думаю, что эта "Селена" вполне имеет возможность стать украинско-российским проектом. Может быть, это и будет хороший шаг вперед в эру "после Фобос-Грунта".
Ну, а если чуть-чуть помечтать... "Селену-2" с "Луноходом" можно вполне запускать уже на "Зените". Тоже как совместный проект.
А потом... Потом Венера, конечно.
Затем... "А не замахнуться ли нам на Вильяма Шекспира?" (с) Марс, что же еще!
Хотя лично меня больше интересует система Юпитера  :wink:  

Идея неплохая. Но мне кажется, суть идеи: создать СВОЮ национальную украинскую АМС. И утереть нос кацапам. Нет?

нет, отработать и обменивать следующие на газ

[Mr.Sirus Iton]

Некогда была идея запуска Зенитом к Луне апарата... вес научной аппаратуры был определен в ~300 кг. Сейчас говорят о Днепре... не представляю что ЭТО будет.  

Раньше планировали выводить на полярную лунную орбиту. Идейным вдохновителем миссии Александров Ю.В. В недрах ГКАУ делались даже  некие расчеты орбиты... Была презентация идеи на нескольких конференциях. Некоторые приборы должны были быть иностранными.

Идея реально есть. В тоже время денег на Укрселену не давали. И вряд ли сейчас что-то изменится. Если реально решили выводить Днепром и Кречетом, значит планы оснащения сильно изменились и станция полегчала.

Но это инфа не первой свежести...может что-то изменилось уже. И нет никакого желания никому ничего утирать. Чисто наука и наработка опыта. Ну и попила немного.

[Apollo13]

Ну, а если чуть-чуть помечтать... "Селену-2" с "Луноходом" можно вполне запускать уже на "Зените". Тоже как совместный проект.

зенит для украины дорого. и даже пол зенита. днепр самое оно. если уложить стоимость всей миссии в $50M то могут и дать денег. если цены на сталь не рухнут  :?

[pkl]

Но какие задачи может решать такой аппарат?

[Georgij]

Но какие задачи может решать такой аппарат?

вот максималист... выйти на орбиту и поизмерять что то магнитометрами и спектрометрами, сделать пару тыс фото - уже выше крыши.

[Apollo13]

дать работу кб, заводу, ученым. отработать рб, платформу. по моему этот проект не худший способ потратить деньги на науку.

[Valerij]

вот интересно почему россия после краха марс-96 не начала как все страны с запуска ИСЛ а сразу замахнулась на грунт с фобоса?

Потому, что в 1998 году Галимову сказали, что будет одна планетная АМС. Но забыли сказать, что она полетит в 2011 году в этих условиях выбор рчевиден.

Вот уже лет десять я задаю себе тот же вопрос. И никак не могу найти на него ответ. Амбиции, помноженные на желание отыграться? А ведь... если бы мы выбрали "Луну-Глоб", то могли стать первыми. :roll: Россия была бы, наряду с США, страной, возродившей интерес к Луне. :? Эх :!:

Первыми - в чем? если у тебя всего одна АМС, и ты знаешь, что развить успех не будешь иметь возможности?

Галимов ищет грунт, оставшийся неизменным со времен формирования планет. Есть шансы найти его в расселинах на Луне, и на Фобосе.

[pkl]

И что? Ясно же было, в КАКОМ состоянии находится страна, экономика и т.д. И был же уже отрицательный опыт!!!

P.S.: Зато теперь у нас стооолько успехов, что даже не знаешь, куда их развивать! :evil:

[zyxman]

А ведь и в самом деле, главная проблема что была возможность сделать только один вариант - я думаю что давали только одну ракету, и денег выделяли только на одну АМС.
Ну и видимо с нашими реалиями решили что Луна слишком скромно, а тк Россия правонаследник СССР то логично пойти дальше СССР и соответственно и получается ФГ.
Политика с экономикой вобщем - просто тут не получалось никак - боюсь что с нынешним патриотизмом просто не хватило-бы никакого авторитета чтобы сделать просто.

[hlynin]

Я помню, что в КБ "Южное" лет эдак 40 назад был проект лунного спутника. Может, реанимировали проект?

[Rumlin]

дать работу кб, заводу, ученым. отработать рб, платформу. по моему этот проект не худший способ потратить деньги на науку.

Дать работу и опыт персоналу наземных станций и прорекламировать этот Кречет. Может найдут клиентов, например среди участников Google Lunar X

[Ярослав]

кстати, кусочек "кречета":
   

[Старый]

"Украина планирует на 2017 год реализацию проекта Селена, предусматривающий запуск и облет собственного малого научного спутника вокруг Луны.

Об этом сообщил журналистам в рамках заседания пресс-клуба в МИД советник главы Государственного космического агентства Украины (ГКАУ) Эдуард Кузнецов.

О том что планирует Украина сообщает Украина а не советник главы чегото там.
 Это, кстати, универсальный подход. Если какоето второстепенное лицо (да хоть даже и начальник) какойто фирмы заявляет что "Россия планирует..." то можно сразу считать это лажей.

[Salo]

http://arkos.kharkov.ua/news.php?a=3

Октябрь 2003
Разработаны основные проектные материалы по системе управления автономного космического буксира (АКБ "Днепр"). АКБ разрабатывается как средство, позволяющее максимально использовать возможности МБР 15А18 для выведения полезных нагрузок на околоземные круговые, эллиптические и геостационарные орбиты, а также для реализации отлетных траекторий к Луне, Марсу и в точки либрации.[/size]

http://www.defense-ua.com/rus/news/?id=15128

07.12.2004 15:56
УКРАИНСКО-РОССИЙСКО-КАЗАХСКАЯ КОМПАНИЯ «КОСМОТРАС» ГОТОВИТ ПРОБНЫЙ ЗАПУСК РН «ДНЕПР» ДЛЯ ЛУННЫХ И МАРСИАНСКИХ ПРОГРАММ
Украинско-российско-казахская компания «Космотрас» готовит на 2005 год пробный запуск модернизированной версии конверсионного ракетоносителя «Днепр» для лунных и марсианских программ.
Согласно сообщению начальника департамента маркетинга консорциума Владислава Соловья, новый РН «Днепр» оснащен модернизированным разгонным блоком, способным обеспечить качественно новые характеристики при запусках космических аппаратов на отлетные орбиты к Марсу и Луне и окололунную орбиту с полезным грузом массой 350-400 кг.
«Космотрас» также разработал автономный космический буксир (АКБ), который позволит применять ракетоноситель легкого класса «Днепр» для запуска космических аппаратов к Луне и Марсу, а также запускать одновременно группу спутников с расстановкой их на разные орбиты.
Согласно экспертным оценкам, использование в подобных миссиях ракет тяжелого класса представляется нецелесообразным.[/size]

http://www.yuzhnoye.com/?idD=42&id=20&path=Digests/Digests

Первый старт РН "Днепр-1" с АКБ намечен на конец 2006 года[/size]
2005-12-30

Первый старт ракеты-носителя "Днепр-1" с автономным космическим буксиром (АКБ) намечен на четвертый квартал 2006 г. АКБ представляет собой дополнительный разгонный блок. Он разработан российско-украинской Международной космической компанией (МКК) "Космотрас" и предназначен для увеличения энергетических характеристик ракеты-носителя. Об этом сообщил директор по маркетингу "Космотраса" Владислав Соловей.

По его словам, в настоящее время на предприятии осуществляются огневые испытания АКБ и проходит испытания его система управления. "Отличительная особенность концепции - сохранение базовой ракеты без какой-либо доработки, - отметил Соловей. - При этом носитель выводит полезный груз на низкую промежуточную орбиту, последующий разгон с которой осуществляет буксир, имеющий модульное построение".

По словам собеседника, МКК проектирует две конфигурации АКБ. Одна - с жидкостной двигательной установкой, другая оснащена дополнительным твердотопливным ускорителем. "Вторая конфигурация буксира позволит проводить лунные и межпланетные миссии, - заявил Соловей. - У нас есть потенциальные заказчики на эти проекты, и мы с ними работаем".

По его словам, МКК изготовила крупномасштабный макет АКБ, который находится в днепропетровском КБ "Южное".

Аэронавтика и космос № 49[/size]

http://www.rg.ru/2005/07/28/zapusk.html

В настоящее время продолжается работа по программе использования ракет-носителей "Днепр" с космическим буксиром. По мнению специалистов "Космотрас", спектр пусковых услуг, обеспечиваемых ракетой-носителем, можно расширить за счет создания автономного космического буксира (АКБ). Разработаны различные конфигурации такого буксира, предназначенные для выполнения различных задач. Отличительной особенностью концепции АКБ является то, что базовая ракета-носитель РС-20 сохраняется без какой-либо доработки. При этом ракета-носитель применяется для выведения полезного груза на низкую парковочную орбиту, а последующий разгон с парковочной орбиты осуществляется с помощью АКБ. Буксир имеет модульное построение и может варьироваться в зависимости от конкретной задачи. В частности, АКБ-3 с жидкостной двигательной установкой может применяться для орбит с высотой до 1500 километров. Его сухая масса составляет 490 килограмм, полная масса - 960 килограмм, удельный импульс тяги маршевого двигателя - 322,5 секунды, количество включений маршевого двигателя - до 10 раз.[/size]

http://www.kdpu-nt.gov.ua/sites/default/files/r95.doc

Основные научно-практические результаты. Разработана и доведена до этапа сертификационных испытаний жидкостная двигательная установка автономного космического буксира «Кречет» для РН «Днепр-1». Внешний вид двигательной установки ДУ-802 в сборочном цеху ПО ЮМЗ представлен на рисунках 1 и 2.

http://www.yuzhmash.com/ru/product.php?page=du802

[Salo]

[Salo]

И.Афанасьев "Пятый пуск «Днепра»", НК №10/2005г.:

МКК «Космотрас» продолжает работать над созданием дополнительного разгонного блока – автономного космического буксира (АКБ), существенно увеличивающего энергетические характеристики ракеты РС-20.
Отличительная особенность концепции – сохранение базовой ракеты без какой-либо доработки. При этом РН выводит ПГ на низкую промежуточную орбиту, последующий разгон с которой осуществляет АКБ, имеющий модульное построение.
В частности, АКБ-3 с жидкостной двигательной установкой может применяться для орбит с высотой до 1500 км. Его «сухая» масса составляет 490 кг, стартовая – 960 кг, тяга маршевого ЖРД – 4.5 кН, удельный импульс – 322.5 сек, расчетное число включений – до 10 раз.
Первый сертификационный пуск нового варианта «Днепр-1», оснащенного АКБ-3, планируется на 2006 г. Буксир оснащен твердотопливным двигателем разработки НПО «Искра» (Пермь) тягой 112 кН и удельным импульсом 310 сек, а также компактной жидкостной ступенью ДУ-802 разработки НПО «Южное» Днепропетровск) тягой 4.5 кН и удельным импульсом 322.5 сек.
Последний был продемонстрирован на авиакосмическом салоне Le Bourget 2005; по заверению разработчиков, стендовые испытания буксира проведены успешно.
РН, оснащенная космическим буксиром, может отправить полезный груз весом более полутонны к Луне или 350 кг – к Марсу.[/size]

[Посторонний]

"Украина планирует на 2017 год реализацию проекта Селена, предусматривающий запуск и облет собственного малого научного спутника вокруг Луны.

Об этом сообщил журналистам в рамках заседания пресс-клуба в МИД советник главы Государственного космического агентства Украины (ГКАУ) Эдуард Кузнецов.

О том что планирует Украина сообщает Украина а не советник главы чегото там.
 Это, кстати, универсальный подход. Если какоето второстепенное лицо (да хоть даже и начальник) какойто фирмы заявляет что "Россия планирует..." то можно сразу считать это лажей.

"Чего-то там" - это Государственное Космическое Агентство Украины (ГКАУ), в введении которого находится ВСЯ космическая промышленность и космическая инфраструктура Украины. Поэтому то, что говорит Эдуард Кузнецов, следует принимать за чистую монету. Хотя правительство может и не выделить деньги на этот проект, однако также может и выделить. Скорее будет второе.

[Посторонний]

И.Афанасьев "Пятый пуск «Днепра»", НК №10/2005г.:

МКК «Космотрас» продолжает работать над созданием дополнительного разгонного блока – автономного космического буксира (АКБ), существенно увеличивающего энергетические характеристики ракеты РС-20.
Отличительная особенность концепции – сохранение базовой ракеты без какой-либо доработки. При этом РН выводит ПГ на низкую промежуточную орбиту, последующий разгон с которой осуществляет АКБ, имеющий модульное построение.
В частности, АКБ-3 с жидкостной двигательной установкой может применяться для орбит с высотой до 1500 км. Его «сухая» масса составляет 490 кг, стартовая – 960 кг, тяга маршевого ЖРД – 4.5 кН, удельный импульс – 322.5 сек, расчетное число включений – до 10 раз.
Первый сертификационный пуск нового варианта «Днепр-1», оснащенного АКБ-3, планируется на 2006 г. Буксир оснащен твердотопливным двигателем разработки НПО «Искра» (Пермь) тягой 112 кН и удельным импульсом 310 сек, а также компактной жидкостной ступенью ДУ-802 разработки НПО «Южное» Днепропетровск) тягой 4.5 кН и удельным импульсом 322.5 сек.
Последний был продемонстрирован на авиакосмическом салоне Le Bourget 2005; по заверению разработчиков, стендовые испытания буксира проведены успешно.
РН, оснащенная космическим буксиром, может отправить полезный груз весом более полутонны к Луне или 350 кг – к Марсу.[/size]

Лётные испытания проводили?

[Salo]

Нет, конечно.

[Старый]

"Чего-то там" - это Государственное Космическое Агентство Украины (ГКАУ), в введении которого находится ВСЯ космическая промышленность и космическая инфраструктура Украины.

"Планы ГКАУ" и "Планы Украины" - не одно и то же. Тем более когда планы первого озвучиваются какимто советником.