Владимиров. Советский космический блеф

[Pavel]

Вы теряете суть за деталями

В "Ботве" та же суть с  деталями. Те же битвы конструкторов. Те же проблемы с аппаратурой. Та же нехватка ПН.  В общем, якобы все то, что так нравиться Старому в "Мифе".  Только в "Ботве" все рассказано более правдиво  :wink:

[Зомби. Просто Зомби]

Как много еще народу, однако, не освободилось от действия ядовитых паров советского блефа  :mrgreen:

[Зомби. Просто Зомби]

Те же битвы конструкторов.

Лучше бы вы этого не говорили :mrgreen:

[Pavel]

Как много еще народу, однако, не освободилось от действия ядовитых паров советского блефа  :mrgreen:

Меня больше волнуют те, кто до сих пор пребывают в парах постперестроечного угара и чернухи...

Те же битвы конструкторов.

Лучше бы вы этого не говорили :mrgreen:

А что, скажите, в Ботве не было  ничего про "Битвы конструкторов?"  :wink:

[Зомби. Просто Зомби]

Я молчу :mrgreen:

[Pavel]

Я молчу :mrgreen:

Чтож молчать? Ведь правда, исключительно правдиво все показано? Ну конечно, если смотреть на суть, а не вглядываться в детали? :twisted:

[Pavel]

Вот одна из основных претензий Старого к Ботве

Фильм этот про то что первый спутник и первого космолнавта подарил Советам герой-одиночка не благодаря а вопреки системе. Задача этого фильма - отнять у коммуничтов их победу. Показать что эта победа была достигнута ВОПРЕКИ им. И вопреки им, преодолевая их сопротивление Королёв всётаки пробивает свою мечту. А они его гнобят и гноят и в конце концов сводят в могилу. Вот о чём этот фильм. Как можно этого не заметить? Какждый эпизод, каждый кадр, каждое слово именно об этом. Задача фильма показать что не соммунисты запустили спутник и гагарина а исключительно вопреки им.

Идеально точно характеризует Космический блеф.

[АниКей]

Начиная с 148 страницы идет обсуждение заурядной в общем-то книги в популярной теме форума. Предлагаю или вычленить эти страницы в отдельную тему или ... в общем почистить :wink:

[Старый]

Вообще, интересно, почему при таком подходе вам Битва за звезды не понравилась? Идеологически прямой наследник Блефа.

Потому что в наше время когда уже всё известно Ботва просто обычный пасквиль.
 Однако с чего ты решил что мне понравился опус Владимрова?

[Старый]

Та ситуация что выдавали в СССР была куда ближе к реальной, чем та, что рисует Владимирский.

Интересно, сколько вам лет?

Пацан он...

[Старый]

Два моих первых комментария со 148-й страницы.

Но в целом книжка впервые открыто поднимает вопрос о том что "советские превосходство в космосе" это блеф. В тот период многие ещё этого не понимали.

Ценность книги в том что это очевидно первое публичное выступление человека внезапно узнавшего как всё на самом деле плохо и решившего поделиться этим с миром. А ведь он ещё очень многого не знал!

Паша, что тебе не так?
Не первый?
Не поднимает вопрос?
Не решил поделиться?
Многое знал?

[Зомби. Просто Зомби]

опус Владимрова?

Протоколы кухОнных мудрецов.
Исторически интересные как раз для "пацанов", не с точки зрения истории развития ракетной техники, а в плане "контекстов" и прочих обстоятельств места и времени.

[Старый]

Два моих первых комментария со 148-й страницы.

Но в целом книжка впервые открыто поднимает вопрос о том что "советские превосходство в космосе" это блеф. В тот период многие ещё этого не понимали.

Ценность книги в том что это очевидно первое публичное выступление человека внезапно узнавшего как всё на самом деле плохо и решившего поделиться этим с миром. А ведь он ещё очень многого не знал!

Паша, что тебе не так?
Не первый?
Не поднимает вопрос?
Не решил поделиться?
Многое знал?

Паша, ты скажи: по какому поводу с тобой сделалась истерика?

[Pavel]

публичное выступление человека внезапно узнавшего

Ничего не узнал.

Отнюдь. Это не опровергательская книжка. Она не отрицает ни одного факта. Она трактует именно о том что наше "космическое превосходство" это блеф.

Все реальные факты отрицал и опровергал.

[Pavel]

Потому что в наше время когда уже всё известно Ботва просто обычный пасквиль.

Соцзаказ один, информированность сценаристов разная.

[Зомби. Просто Зомби]

публичное выступление человека внезапно узнавшего

Ничего не узнал.

Вы просто не представляете, до какой степени ложное впечатление о реальности создавала в умах обывателя советская пропаганда.

[Старый]

Ничего не узнал.

Узнал, узнал.

Все реальные факты отрицал и опровергал.

"Совершенно очевидно что Гагарин никогда не был в космосе"?

[Старый]

публичное выступление человека внезапно узнавшего

Ничего не узнал.

Вы просто не представляете, до какой степени ложное впечатление о реальности создавала в умах обывателя советская пропаганда.

Да, блин, Паша не жил в те времена...

[Зомби. Просто Зомби]

Достаточно вспомнить, каким в полном смысле слова ОТКРОВЕНИЕМ был в те времена довольно тупенький по фактологии фильм "Укрощение огня".

[Vj.Sj]

Вот если вы говорите, что так все плохо, и советский космический блеф и все такое, то почему Кеннеди искал сотрудничества в гонке к Луне? Что же, он был так плохо осведомлен?