Добыча ресурсов с астероидов

[Lamort]

Ага, ЭРД и пинки :lol: .

Я же выше описал как это будет происходить, - импульс будет выдаваться специальной системой, которая будет отталкивать буксир, который потом с помощью ЭРД будет компенсировать скорость отлёта.

Ну а с панелями что делать будем.

Какую перегрузку для СБ вы считаете допустимой?

 Одиночный импульс в 1 м/с, который я привёл выше, думаю, будет "очень много" за один раз.

[m-s Gelezniak]

Ага, ЭРД и пинки :lol: .

Я же выше описал как это будет происходить, - импульс будет выдаваться специальной системой, которая будет отталкивать буксир, который потом с помощью ЭРД будет компенсировать скорость отлёта.

Ну а с панелями что делать будем.

Какую перегрузку для СБ вы считаете допустимой?

 Одиночный импульс в 1 м/с, который я привёл выше, думаю, будет "очень много" за один раз.

Я же не знаю площадь ваших батарей (радиаторов) и "хода" амортизатора.
И Её вельчество Пыль , дама приставучая :wink:

[Lamort]

Я же не знаю площадь ваших батарей (радиаторов) и "хода" амортизатора.
И Её вельчество Пыль , дама приставучая :wink:

СБ могут вообще находиться на отдельном модуле, который не будет непосредственно участвовать в "ударных процессах", таким образом можно обеспечить "ход амортизатора" десятки метров.

 Что касается пыли... Когда вы "полезете на астероид" вся эта ваша пыль, разумеется, пойдёт на ланч.

[m-s Gelezniak]

Я же не знаю площадь ваших батарей (радиаторов) и "хода" амортизатора.
И Её вельчество Пыль , дама приставучая :wink:

СБ могут вообще находиться на отдельном модуле, который не будет непосредственно участвовать в "ударных процессах", таким образом можно обеспечить "ход амортизатора" десятки метров.

 Что касается пыли... Когда вы "полезете на астероид" вся эта ваша пыль, разумеется, пойдёт на ланч.

Не понял.

[Lamort]

Я же не знаю площадь ваших батарей (радиаторов) и "хода" амортизатора.
И Её вельчество Пыль , дама приставучая :wink:

СБ могут вообще находиться на отдельном модуле, который не будет непосредственно участвовать в "ударных процессах", таким образом можно обеспечить "ход амортизатора" десятки метров.

 Что касается пыли... Когда вы "полезете на астероид" вся эта ваша пыль, разумеется, пойдёт на ланч.

Не понял.

Я говорю о том, что "манипулирование астероидом" с его поверхности точно так же поднимет пыль, как толчки по астероиду.

[instml]

Товарищи, перехватите, а? Он же сам летит прямо в ваши руки! :lol:

Тридцатиметровый астероид пролетит рядом с Землей в понедельник

МОСКВА, 24 мая - РИА Новости. Астрономы американской обсерватории Маунт-Леммон открыли новый астероид, который в понедельник, 28 мая, пролетит на расстоянии 56 тысяч километров от Земли, сообщает Центр малых планет Международного астрономического союза.

Впервые астероид, получивший обозначение 2012 KP24, был обнаружен 23 мая. Астрономы провели 12 наблюдений этого объекта, что позволило выяснить его орбиту. Расчеты показали, что 2012 KP24 относится к астероидам семейства Аполлона, орбиты которых пересекают орбиту нашей планеты и орбиту Марса. К этому типу принадлежат около двух третей известных астероидов, сближающихся с Землей (NEA).

По данным астрономов, 28 мая, в 16.18 по Гринвичу (20.18 мск) 2012 KP24 пролетит мимо Земли на расстоянии 0,00037 астрономической единицы - 56,04 тысячи километров. Ученые оценивают диаметр этого небесного тела в 11-36 метров.

В следующий раз этот объект вернется в Земле 8 октября, но пролетит значительно дальше - в 0,43 астрономической единицы или 64 миллионах километров.

http://ria.ru/science/20120524/656986670.html

[Старый]

Товарищи, перехватите, а? Он же сам летит прямо в ваши руки! :lol:

Не подойдёт. Относительная скорость не та.
 Сказано же: Лохлтрон инкорпорейтед будет получать бонусы на неоткрытых астероидах!

[instml]

Не подойдёт. Относительная скорость не та.

Да это понятно, прикалываюсь я

[Valerij]

Я говорю о том, что "манипулирование астероидом" с его поверхности точно так же поднимет пыль, как толчки по астероиду.

Что касается пыли... Когда вы "полезете на астероид" вся эта ваша пыль, разумеется, пойдёт на ланч.

Вот единственное. в чем с вами согласен - конструкция "кастрюли" не совсем продумана. Мне кажется, что кроме твердого опорного кольца и достаточно жесткого нижнего конуса, на надувном каркасе должны быть "лепестки", типа цветка, обеспечивающие аккуратный и захват и локализующие пыль внутри "бутона" (для этого . Думаю, конструкция "кастрюли" будет еще серьезно дорабатываться.

[Valerij]

Товарищи, перехватите, а? Он же сам летит прямо в ваши руки! :lol:

Тридцатиметровый астероид пролетит рядом с Землей в понедельник

МОСКВА, 24 мая - РИА Новости. Астрономы американской обсерватории Маунт-Леммон открыли новый астероид, который в понедельник, 28 мая, пролетит на расстоянии 56 тысяч километров от Земли, сообщает Центр малых планет Международного астрономического союза.

http://ria.ru/science/20120524/656986670.html

Астероид, действительно интересный. На самом деле послать к нему зонд и/или маячок было бы интересно, и то может быть очередным заданием для частников, типа X-Prize. Но пока к этому мы не готовы.

В следующий раз он прилетает к Земле, судя по схеме на сайте НАСА, в 2020 году и в течении довольно большого времени, с 14.06.2020 по 28.10.2020, находится на расстоянии до 0,33 а.е.




http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=2012%20KP24&orb=1

Я понимаю, что это приблизительный расчет, но важно то, что периодически этот астероид пролетает довольно близко от Земли. Я очень сомневаюсь что именно этот астероид стоит пытаться доставить в систему, наиболее интересны углистые хондриты, а пока данных о том, что он относится к этому классу у меня нет, да и относительная скорость велика. Но ситуацию вполне можно воспринимать как модельную.

[Lamort]

Я говорю о том, что "манипулирование астероидом" с его поверхности точно так же поднимет пыль, как толчки по астероиду.

Что касается пыли... Когда вы "полезете на астероид" вся эта ваша пыль, разумеется, пойдёт на ланч.

Вот единственное. в чем с вами согласен - конструкция "кастрюли" не совсем продумана. Мне кажется, что кроме твердого опорного кольца и достаточно жесткого нижнего конуса, на надувном каркасе должны быть "лепестки", типа цветка, обеспечивающие аккуратный и захват и локализующие пыль внутри "бутона" (для этого . Думаю, конструкция "кастрюли" будет еще серьезно дорабатываться.

Нет, вы правда такой тупой? Извините уж за "определение".

 Вам нужно астероид доставить куда требуется или вы его "варить собрались по дороге"? :lol:

 Чтобы доставить его на нужную орбиту вам надо просто толкать его куда надо, можно даже не гасить вращение астероида.

[Valerij]

Чтобы доставить его на нужную орбиту вам надо просто толкать его куда надо, можно даже не гасить вращение астероида.

Можно. Но не нужно.

[Старый]

От места перехвата до завода астероид надо везти в кастрюле. Чтоб привыкал.

[Lamort]

Чтобы доставить его на нужную орбиту вам надо просто толкать его куда надо, можно даже не гасить вращение астероида.

Можно. Но не нужно.

Таким образом, вы всё вообще хотите сделать наиболее неудобным способом?

 Мало того, что вам потребуется "орбитальный завод по обжигу астероидов", так вы ещё и хотите его на завод в "орбитальных кастрюлях" возить. :lol:

[Valerij]

Мало того, что вам потребуется "орбитальный завод по обжигу астероидов", так вы ещё и хотите его на завод в "орбитальных кастрюлях" возить. :lol:

Зачем в "кастрюле". Выбирайте варианты - в "кульке" или в "бутоне".

[Lamort]

Мало того, что вам потребуется "орбитальный завод по обжигу астероидов", так вы ещё и хотите его на завод в "орбитальных кастрюлях" возить. :lol:

Зачем в "кастрюле". Выбирайте варианты - в "кульке" или в "бутоне".

С какой целью вам этот "кулёк" с собой таскать, да ещё и вращение астероида гасить?
 Чтобы космические пираты по дороге не спёрли из под носа у зазевавшегося буксира ценный астероид? :lol:

[LG]

Мало того, что вам потребуется "орбитальный завод по обжигу астероидов", так вы ещё и хотите его на завод в "орбитальных кастрюлях" возить. :lol:

Зачем в "кастрюле". Выбирайте варианты - в "кульке" или в "бутоне".

Зачем делать конструкцию которая должна охватить астероид со всех сторон если Вы не собираетесь его тут же разделывать а собираетесь только транспортировать? Тем более если астероид беспорядочно ориентирован и к тому же вероятно неправильной формы. У такой неправильной беспорядочно ориентированной глыбы моменты инерции таковы что весь кулечный бутоночный буксир порвет мнгновенно.

[Дем]

Стоимость доставки 1000т на высокую орбиту с Земли - порядка $10 млрд. Так что в теории проект может и окупится
На практике же - всё зависит от умелости подхода к переработке

Так про пояс астероидов никто и не заикнулся - Все зачем-то нацелились на пролетные.
Хотя пояс - абсолютно лакомый кусок.

дык пролётные - ближе.
Данная миссия - не более чем отработка технологий. И если выход полезного продукта будет хоть 10% от её стоимости - уже успех.

Доставка астероида куда либо - такой же бред, как "доставка месторождения" поближе к металлургическому комбинату.

Ну да, именно поэтому железную руду за полмира возят

Чего его критиковать? Как вся эта хреновина будет перемещать тело неправильной формы внутри такого мешка? Если бы он тянул, ещё куда ни шло.
По мне, так это полная шиза для публики.

а мы мешок затянем и получим более-менее шарообразное.

ИМХО не получится. Например - глыба будет неравномерно нагреваться Солнцем.  Добываемый ресурс типа воды возьми и начни испаряться где угодно и создавать ненужный реактивный момент. Такой момент надо как-то парировать.

Ну во-первых из чего мешок делать. Если из металлической фольги - то он отражать будет.
Во-вторых всё что испаряется остаётся в мешке и вообще может быть собрано в баллон.

[Dmitri]

Cсылки
http://en.wikipedia.org/wiki/Asteroid_mining
http://www.forbes.com/sites/alexknapp/2012/04/27/how-billionaire-asteroid-miners-make-money-without-mining-asteroids/

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2135989/Wanted--asteroid-miners-Rewards-trillions-dollars-just-work-platinum-Earth-.html

foto
http://www.google.ca/search?q=asteroid+mining&hl=en&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=gZDUT-_fIIOZ6AHm5YCwAw&ved=0CG4QsAQ&biw=1129&bih=931

Пока непонятна стоимость такого проекта. Японцы нашли некоторые! редкие металлы на дне моря.И организовали иx добычу.
Mожно задеиствовать атомные  военные подлодки, которые yже не нужны и через 30 лет их Bce спишут в помоику.
Hастроить роботов, которые бы добывали со дна моря золото,platiny.
( mestorogdeniya образовались либо от падения астероидов или из отложения геизеров)

В России обнаружили пар рения в газе из вулкана на курильском острове, но ничего не делают.Рения  нa зeмлe хватит на 100 лет.
Аналогично с космическим мусором.Организовали гигантскую помоику в космосе.И ничего не делают.

Hепонятно, когда кончатся запасы не редких сеичас металлов.
Например, медь хватит нa 38 лет.Цинкa нa 17 при нынешних
объемах потребления.
Tak cчiтaeт pedakziya жypnaлa Science & vie vo Franzii.

Cурьмa- Sb  закончится через 10-12 лет.А что потом, никто не знает.


Более сложно  и дорого-добывать  металлы c астероидов, которые подлетают близко к земле.
Взрывные работы-самые дешевые.Hапример, вакуумная бомба- мошность взрыва по порядку как у атомнои бomбы, но нужен кислород и усроиство, формирующее взрывную смесь).

C дрyгои сторон. Вcе металлы есть на oднoм крyпом астероиде, как Bеста,Паллада, Церера и так далее.He нaдo иckaть ниkakиe acтepoиды.
Если y него есть металлическое ядро, то там есть вcе.Bысокочистое железо,Никель, золото и тak дaлee.Только нyжно добраться до ядрa.

Проблема.Чтобы долететь быстро до астероида, даже пролетаюшего на расстоянии 35000 км от Земли нужны плазменные двигатели типа VLASIMR.Ионные слабенькие по тяге.
И нужно ждать, пока их в США,Japon,Evpope спроектируют и начнут серийно производить, kak и роботы.

На сегодняшний день невозможна даже добыча и переработка космического мусора на высоте 800 км, заправка спутников топливом.

Так как вся космонавтика был аппендиксом министерств обороны России или США.А там исполнители заказов монополисты, в разы задирают цены и сроки.Поэтому денег не было у заказчиков коммерсантов.
То есть в 60-70- года был заложен параноидальный подход-милитаризации космонавтики и использование исключительно токсичных ракетних топлив.Он затормозил на 25 лет промышленное освоение астероидов, остановил разработку плазменних, ионных,солнечных и ядерных энергодвигателных ракетних установок.Вместо последней, 29 лет разрабатывали в СССР безрезультатно бессмысленный, экологически опасный проект  РД-410, РД-0412, энерго установки с термоэмиссионними преобразователями на 5 кБт электрич мощности для спутников шпионов с радиолакатором для ловли атомних подводних лодок США.
Засекречивание позволяло руководству в СССР отдавать приказ об уничтожении 50 новых ракетных двигателеи НК-33 тягой 154 тонс.
Сеичас замена ракет Протон на Ангару застряла и растянулась на 7 лет.

При таком дибильноватом подходе k kosmonaвtike в мире, конечно никакое освоение астероидов было не возможно.

Можно было бы объединить несколько десятков отработанних спутников в один нa opбитe.Может быть, можно использовать остановленные Космос-1818,1862 (Топаз), заправить его цезием,запустить два ядерных реактора на пониженную мощность.Использовать иx энергию для запуска ионного двигателя и упpaвлять траекториеи этого космического мусора, eгo пepepaбoтkoй.

[саша]

26.12.2012

 

НАСА представило сверхамбициозный план по освоению космического пространства

Сообщает "Петербург-5канал" .
"Новость" добралась до метровых каналов...