"Кузнечик" от Маска.

[SFN]

Тут страниц 10 обсуждали что это воздух, азот или гелий? выбирайте. я думаю что сейчас это азот, а потом будет гелий.

[Viziter]

В анимации от Spacex о reusable rocket первая ступень разворачивается двумя импульсами какого то газа уже в вакууме, после отделения. А вот смогут ли эти движки холодного газа развернуть ступень в тесте, в атмосфере, когда на скорости набегает воздушный поток ?

[ilan]

А зачем перед включением двигателя в полете "возвращать кузнечик в вертикальное положение"?
Первое включение в полете должно быть таким, чтобы обеспечить попадание аппарата на заданную посадочную площадку, а второе включение -  чтобы погасить вертикальную и горизонтальную составляющие скорости, а только потом следует "возвращать в вертикальное положение".
Вот обеспечить осадку топлива в баках перед включением необходимо (там ведь нет мембран ). На второй ступени для начальной ориентации и осадки топлива используются 4 Драко. (На Сатурне-5 на ступени S-II использовались твердотопливные двигатели, а на ступени S-IV - гидразиновые, при этом S-II никак специально не ориентировалась до включения основных двигателей)

[Bell]

Viziter пишет:
В анимации от Spacex о reusable rocket первая ступень разворачивается двумя импульсами какого то газа уже в вакууме, после отделения. А вот смогут ли эти движки холодного газа развернуть ступень в тесте, в атмосфере, когда на скорости набегает воздушный поток ?

В нормальных условиях почти пустая ступень с двигателями будет при падении ориентироваться хвостом вниз, как воланчик.

[Viziter]

Будет вращаться на 360 гр. Видео с SRB шаттлов доказывают это. И при таком вращении свистки на холодном газе при атмосферном напоре сомневаюсь что развернут ступень в нужном направлении, сначала для гашения горизонтальной скорости, потом вертикальной... Однако же какое то решение SpaceX планирует применить ...

[Salo]

Кроме разворота, нужно ещё и поддерживать нужную ориентацию до входа в плотные слои атмосферы.

[vlad7308]

для ориентации в атмосфере достаточно выдвинуть сверху крохотный щиток

[Bell]

Sellin пишет:

Viziter пишет:
Будет вращаться на 360 гр. Видео с SRB шаттлов доказывают это.

Ускорители Шаттла не в тему. У них нет ярко выраженного тонкого бака, и тяжелого двигателя. "Это" доказывают первые ступени Союза и Протона.

Ну за Протон я не сомневаюсь, там всё слишком квадратно а вот за союзовские морковки хотелось бы уточнения.

[ilan]

zeaman пишет:
Мне одному кажется, что свежая новость на сайте НК :
    http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/5501/

Нашел откуда это перепечатали: Аэрокосмический портал Украины
http://www.space.com.ua/gateway/news.nsf/Articles/96B43FE5BFDE0CBDC2257B2D0037C3D2?openDocument

А они в свою очередь взяли у Cyber Security
http://www.cybersecurity.ru/space/171329.html

Во как!

[Старый]

Sellin пишет:
ЕМНИП Вован говорил, что кувыркаются как зря, или еще кто-то из уважаемых.
Да впрочем вот:
 

Картинка из длинной темы о том что кувыркаться то кувыркается а об землю ударяется всегда двигателями.

[Viziter]

Из картинки можно сделать вывод, что удар пришелся на двигатель ?

[Петр Зайцев]

Viziter пишет:
Будет вращаться на 360 гр. Видео с SRB шаттлов доказывают это.

На Шаттле все не так просто. Это вращение совершенно необходимо, чтобы бустер вошел в атмосферу плашмя и начал торможение в верхних слоях. Если бы он не вращался, то он был бы разрушен (несмотря на значительно большую прочность по сравнению с 1-й ступенью Фалькона). Поскольку отделение от Ares-I не создавало необходимого вращения, то на бустер были установлены специальные ТТРД в количестве 4-х штук, которые задавали вращение. Таким образом видео с Шаттла совершенно не доказывает как себя будет вести ступень нормальной ракеты.

[ronatu]

At a joint press conference with NASA yesterday, SpaceX CEO Elon Musk said the company will try a water landing of its Falcon 9 first stage later year. The landing will be the start of a series of flight tests that could culminate with an attempted propulsive landing of a first stage back at its launch site in the middle of 2014, Musk said.

During the initial test, the first stage will continue on a ballistic arc and execute a velocity reduction burn to cushion its re-entry into the atmosphere, the SpaceX chief said. Just before splashdown, the rocket will light up its engines again.

[ronatu]

http://www.youtube.com/watch?v=sSF81yjVbJE&feature=player_embedded

[ronatu]

A successful propulsive landing would enable reusable rockets which could lower the cost of launching to space by 100 times.

[SFN]

Как-то смешно слышать такие цифры после рассуждений о том как в будущем его ракеты будут летать тыщу раз при 60 тыс долл амортизации за полет. )) Да... Стареет Маск, уже не тот, сдает позиции.

[Поташев Роман Евгеньевич]

с соседней ветки:

With respect to the recovery, the initial recovery attempts will be from a water landing. The first stage booster will, after separation, continue in a ballistic arc and execute a velocity reduction burn before hitting the atmosphere, just to lessen the impact. Then, right before sort-of splashdown of the stage, its going to light the engine again. So, there will be two burns after stage separation, if things go well. But I really want to emphasize that we dont expect success in the first several attempts. Hopefully next year, with a lot more experience and data, we should be able to return the first stage to the launch site, deploy the landing legs and do a propulsive landing on land - back at the launch site. So, this year is about just recovering - hopefully recovering - the first stage, at all, from an ocean landing and then next year itll be the boost-back, return to launch site, with the landing gear deployed. Thats our aspiration.

я так понимаю, что это уже конкретные воплощения отрабатываемых на Кузнечике технологий?

[SFN]

На кузнеце ноги отрабатывают. Спасение на водах они уже давно отработали

[SFN]

[QUOTE]igorvs пишет:
Сегодня будет пуск кузнечика, возможно с полным отключением двигателя, прямо в день пуска Antares[/QUOTE]

[G.K.]

Лишь бы они не столкнулись