SpaceX Falcon Heavy

[Georgea]

LRV_75 пишет:

Georgea пишет:

Интересно, есть ли шансы (и каковы) на облетную миссию Луны в конце 18-го?

Никаких )) Макс Андрианов готовит мне 100 баксов для перевода на карту )))

Если большой флакон таки взлетит в этом году, и Дракон-2 пойдет без задержек (а он должен, там уже тянуть нельзя) - то почему бы нет?

[vlad7308]

LRV_75 пишет:

Georgea пишет:

Интересно, есть ли шансы (и каковы) на облетную миссию Луны в конце 18-го?

Никаких )) Макс Андрианов готовит мне 100 баксов для перевода на карту )))

А в 20-м?

[Борис Лучников]

Объясните мне пожалуйста - откуда такая величина грузоподъемности ракеты Фалькон Хеви?

Тут указана грузоподъемность 63,8 т http://www.spacex.com/falcon-heavy грузоподъемность 
А тут 53 т http://skyships.ru/?page_id=14342
В некоторых источниках указывают 40-43 т

Всё равно много. Откуда такие цифры?

[Max Andriyahov]

Никаких )) Макс Андрианов готовит мне 100 баксов для перевода на карту )))

Андрияхов)) Ну, это мы ещё посмотрим...

[Apollo13]

Борис Лучников пишет:
Объясните мне пожалуйста - откуда такая величина грузоподъемности ракеты Фалькон Хеви?

Тут указана грузоподъемность 63,8 т http://www.spacex.com/falcon-heavy грузоподъемность
А тут 53 т http://skyships.ru/?page_id=14342
В некоторых источниках указывают 40-43 т

Всё равно много. Откуда такие цифры?

Не все успевают за изменениями на сайте SpaceX

[Борис Лучников]

Apollo13 пишет:

Не все успевают за изменениями на сайте SpaceX  

Я исхожу из тяги двигателей и стартовой массы ракеты. Ну еще из удельной тяги. Минус многоразовость. Вот мне и не понятно

[silentpom]

Борис Лучников пишет:
Я исхожу из тяги двигателей и стартовой массы ракеты. Ну еще из удельной тяги. Минус многоразовость. Вот мне и не понятно

тяга двигателей за указанный период менялась 5 раз. что там со стартовой массой никто не знает. особенно что они будут делать со второй ступенью - для хэвика ее можно сделать больше.  

плюс обещанный и вроде отброшенный перелив. 

еще такой момент - посмотрите как ULA переходила на дельте на более мощный RS-68A и заодно унифицировала центральную ступень, чтобы механически одна и та же модель испольовалась под разное число бустеров. и как у них неоднозначно менялась грузоподъемность по итогу

[Apollo13]

Борис Лучников пишет:
Минус многоразовость.

63.8 т для одноразовой версии

[Борис Лучников]

silentpom пишет:

тяга двигателей за указанный период менялась 5 раз. что там со стартовой массой никто не знает. особенно что они будут делать со второй ступенью - для хэвика ее можно сделать больше. 

плюс обещанный и вроде отброшенный перелив.

еще такой момент - посмотрите как ULA переходила на дельте на более мощный RS-68A и заодно унифицировала центральную ступень, чтобы механически одна и та же модель испольовалась под разное число бустеров. и как у них неоднозначно менялась грузоподъемность по итогу

Я знаю что менялась. Как и сама ракета. Все равно много. Ну 40 т в одноразовом варианте еще может.

В принципе то что даже на Союзе в случае замены двигателей и некоторого увеличения массы можно увеличить грузоподъемность в 1,5 и более раза, я тоже знаю

[Борис Лучников]

Apollo13 пишет:

63.8 т для одноразовой версии

Всё равно много

[Борис Лучников]

silentpom пишет:

 что там со стартовой массой никто не знает. особенно что они будут делать со второй ступенью - для хэвика ее можно сделать больше. 

В приведённой мною выше англоязычной ссылке стартовая масса 1420 т. В принципе. полезная нагрузка 4,49% от стартовой массы. У советской энергии получалось примерно 4,37%. Но там был водород и более эффективные по удельной тяге двигатели. Правда ракета была достаточно тяжёлой по сухой массе. Если создадут Ангару-А5В с заявленными характеристиками, то у неё полезная нагрузка составит порядка 4,5%. Ну в принципе, в одноразовом варианте может быть - с учётом лёгких материалов конструкции и прироста за счет широты места запуска

[Борис Лучников]

А вот по приведенной выше российской ссылке масса ПН - 53 т, стартовая масса 1394 т и процент нагрузки - 3,8% от стартовой массы. Что для керосиновой ракеты с не очень высокой удельной тягой двигателей мне кажется всё же более реалистичным

[Apollo13]

Борис Лучников пишет:
А вот по приведенной выше российской ссылке масса ПН - 53 т, стартовая масса 1394 т и процент нагрузки - 3,8% от стартовой массы. Что для керосиновой ракеты с не очень высокой удельной тягой двигателей мне кажется всё же более реалистичным

Это старые данные с сайта SpaceX. Его обновили совсем недавно и 63,8 т это самое точное известное на сегодняшний день значение.

[Борис Лучников]

Apollo13 пишет:

Это старые данные с сайта SpaceX. Его обновили совсем недавно и 63,8 т это самое точное известное на сегодняшний день значение.

Да, я приводил сегодня выше эти данные. Почему у меня они вызывают сомнения, я тоже написал выше

[Apollo13]

Борис Лучников пишет:

Apollo13 пишет:

Это старые данные с сайта SpaceX. Его обновили совсем недавно и 63,8 т это самое точное известное на сегодняшний день значение.

Да, я приводил сегодня выше эти данные. Почему у меня они вызывают сомнения, я тоже написал выше

Никто не запрещает в них сомневаться, но никакие другие источники более точной информацией не обладают по определению.

[vlad7308]

Почему, собсна, если тандем выводит 22т, то пакет из трех таких не может выводить 63т?
Да, у пакета есть некоторый коструктивный оверхед по ср. с тандемом, но есть и преимущества (в виде более эффективного распределения тяги и массы по траектории выведения - грубо говоря, полторы ступени вместо одной).
Так что ничего невероятного я не вижу.

[Max Andriyahov]

Почему, собсна, если тандем выводит 22т, то пакет из трех таких не может выводить 63т?

Сильно зависит от того, какая там вторая ступень (дико сомневаюсь, что такая же как у Ф9, но кто его знает?)

[Apollo13]

vlad7308 пишет:
Почему, собсна, если тандем выводит 22т, то пакет из трех таких не может выводить 63т?
Да, у пакета есть некоторый коструктивный оверхед по ср. с тандемом, но есть и преимущества (в виде более эффективного распределения тяги и массы по траектории выведения - грубо говоря, полторы ступени вместо одной).
Так что ничего невероятного я не вижу.

Поддерживаю эту точку зрения. У Дельты-4 и Атласа-5 примерно та же история, а у Ангары-3 вообще в 4 раза больше ПН чем у Ангары-1.

[AlfaCentavra]

Борис Лучников пишет:
Объясните мне пожалуйста - откуда такая величина грузоподъемности ракеты Фалькон Хеви?

Тут указана грузоподъемность 63,8 т http://www.spacex.com/falcon-heavy грузоподъемность
А тут 53 т http://skyships.ru/?page_id=14342
В некоторых источниках указывают 40-43 т

Всё равно много. Откуда такие цифры?

Вскоре полетит новая версия ракеты Falcon-9, а именно Falcon-9 Block 5 которая будет иметь ещё большую грузоподъёмность чем летающая сейчас  Falcon-9 FT  и  соответственно  Falcon Heavy тоже будет иметь большую нагрузку. Falcon Heavy на основе  Falcon-9 FT имела бы нагрузку 53 тонны.

Но, это моё предположение, что всё дело в новой, более мощной ступени.

[Страшный Боковой Ветер]

Более того, насколько я понял, в новой версии топлива на посадку будет уходить еще меньше за счет планирования с помощью аэродинамических рулей нового типа