Мемориал Гагарина и Серегина

[hlynin]

Старый пишет:
Это исключено. До первой публикации версии Белоцерковскогоуже в перестройку Леонов ничего такого не говорил и не писал. И никто не говорил и не писал.
Это леоновская версия перестроечных времён.

Да. Но мы не узнаем никогда, что было удалено. Однако и 20 лет спустя версия до спутного следа выглядела так:
 "20 лет я боролся, чтобы рассказать правду о гибели Юрия Гагарина. В официальном (заключении о гибели) написали, что самолет (Гагарина) совершил резкий маневр, связанный с отворотом, вошел в штопор и при этом столкнулся с Землей. Экипаж погиб. Бред! На самом деле все было по-другому: 27 марта 1968 года во время пилотирования самолета (с экипажем Серегин-Гагарин) в этом же районе несанкционированно оказался другой самолет: Су-15, выполнявший полет с аэродрома Жуковский. При этом летчик нарушил режим, спустился до высоты 450 метров — а я это знаю, так как беседовал со свидетелями — на форсаже ушел на свой эшелон и на расстоянии 10-15 метров в облаках проходил рядом с самолётом Гагарина. Гагарин и Серёгин, увидев знакомого лётчика на расстоянии 10-15 метров в облаках, бросили ручки управления и начали махать обеими руками, посылая приветствия. Самолёт потерял управление и врезался в землю"

Старый пишет:
Имеются многочисленные показания свидетелей которые видели как самолёт делает горки и пикирования над лесом. Высота облачности была такова что практически весь полёт был виден очевидцам, лишь в верхней точке самолёт исчезал в облаках. Видели, его, кстати и лётчики из соседних зон.

Никаких серьёзных. А несерьёзных - полно. Скажем, тот пастух, найденный Леоновым:

И одним из свидетелей как раз и был колхозный пастух, который именно в том районе в тот день производил УТРЕННИЙ ВЫПАС СТАДА. Он абсолютно точно подтвердил, что слышал форсажный рёв двигателя и взрыв сверхзвукового барьера. А когда ему показали макет Су-15, то он без ошибки, с первого раза сказал, что В ОБЛАКАХ летел именно этот самолёт и он ни с чем не мог его перепутать. При этом он поклялся и побожился, что в тот день ни капли не брал в рот.

Вообще-то ещё снег лежал и снегопад был, трава не взошла. Но пастух  спозаранку выпасает стада...

А свидетелей, как Гагарина сбивают ракетой, как он взрывается в воздухе, как пьёт водку - полно. И всё это напечатано. Особо чётко это видела баба Ванга.

[Старый]

hlynin пишет:
Никаких серьёзных. А несерьёзных - полно. Скажем, тот пастух, найденный Леоновым:

 И одним из свидетелей как раз и был колхозный пастух, который именно в том районе в тот день производил УТРЕННИЙ ВЫПАС СТАДА. Он абсолютно точно подтвердил, что слышал форсажный рёв двигателя и взрыв сверхзвукового барьера. А когда ему показали макет Су-15, то он без ошибки, с первого раза сказал, что В ОБЛАКАХ летел именно этот самолёт и он ни с чем не мог его перепутать. При этом он поклялся и побожился, что в тот день ни капли не брал в рот.
Вообще-то ещё снег лежал и снегопад был, трава не взошла. Но пастух спозаранку выпасает стада...

Ну это же "свидетель" от Леонова. Что ты хочешь? Леонеов даже не заботится о придании правдоподобия своим бредням.

Напоминаю что Леонов был членом той самой комиссии и все обсуждения и принятия решений происходили с его участием. И с его участием решали какую версию и почему назначить официальной.

[Старый]

А вобще были собраны все показания всех свидетелей которые видели этот пилотаж. Но потом когда "восстановили показания часов" то все эти показания были из дела изъяты "так как это был какойто другой самолёт, а он к делу не относится".

[hlynin]

Старый пишет:
Напоминаю что Леонов был членом той самой комиссии и все обсуждения и принятия решений происходили с его участием. И с его участием решали какую версию и почему назначить официальной.

Я помню. Собственно, никакой версии, кроме "внезапного события, повлёкшего пикирование" не было

[hlynin]

Старый пишет:
А вобще были собраны все показания всех свидетелей которые видели этот пилотаж. Но потом когда "восстановили показания часов" то все эти показания были из дела изъяты "так как это был какойто другой самолёт, а он к делу не относится".

а) самолёты там летают непрерывно, вряд ли даже голову поднимал. А на часы наверняка не смотрел
б) горки делают на высоте 10 000 метров. Ни один идиот не будет делать ниже. Особо на истребителе.
в) по ВСЕМ показаниям была облачность сплошная от 300 до 600 метров. Особо страшная, конечно, у Леонова - снегопад огромными снежинками. Но и Аксёнов пишет - плохая. Парашютные прыжки отменили

[Старый]

hlynin пишет:
Я помню. Собственно, никакой версии, кроме "внезапного события, повлёкшего пикирование" не было

Нет. Практически с первых же часов была одна-единственная версия известная всем: "Они гоняли лосей". А вся последующая работа комиссии это попытка найти приемлемую отмазку  от воздушного хулиганства.

[Старый]

hlynin пишет:
а) самолёты там летают непрерывно, вряд ли даже голову поднимал. А на часы наверняка не смотрел

Я на эту тему уже говорил: если просто в небе пролетает самолёт то никто не поднимет голову. Если самолёт на малой высоте крутит пилотаж то никто не отведёт от него глаз.

б) горки делают на высоте 10 000 метров. Ни один идиот не будет делать ниже. Особо на истребителе.

Им нельзя было нарушать выделенный для полётов эшелон.

в) по ВСЕМ показаниям была облачность сплошная от 300 до 600 метров. Особо страшная, конечно, у Леонова - снегопад огромными снежинками. Но и Аксёнов пишет - плохая. Парашютные прыжки отменили

Не по всем показаниям а по сказкам Леонова сочинённым задним числом.

[SashaBad]

Старый пишет:  

б) горки делают на высоте 10 000 метров. Ни один идиот не будет делать ниже. Особо на истребителе.

Им нельзя было нарушать выделенный для полётов эшелон. 

Какой эшелон?    
Они были в ПИЛОТАЖНОЙ ЗОНЕ! 
Специально предназначенной для выполнения фигур пилотажа. В том числе и вертикальных. 
И вместо полёта в ней (хоть горки делай на невесомость, хоть мёртвые петли крути), через пару минут, вместо указанных в полётном задании 20, улетели из неё.

[SashaBad]

Старый пишет: 

в) по ВСЕМ показаниям была облачность сплошная от 300 до 600 метров. Особо страшная, конечно, у Леонова - снегопад огромными снежинками. Но и Аксёнов пишет - плохая. Парашютные прыжки отменили

Не по всем показаниям а по сказкам Леонова сочинённым задним числом.

Дважды Герой Советского Союза, летчик-космонавт Владимир Аксенов, в день гибели Юрия Гагарина, 27 марта 1968 года проходивший вместе с ним на аэродроме предполетное медобследование.
"Облачность в этот день была необычной: нижний край почти сплошных облаков был на высоте примерно 600 метров над землей. Затем до высоты 4 тысяч метров облачность была плотная, с небольшими разряжениями. Над верхним краем никаких облаков: чистое небо и очень хорошая видимость. Нам показали даже фотографии верхнего края, сделанные с самолета-метеоразведчика", - отмечает Аксенов.

[Старый]

SashaBad пишет:
Дважды Герой Советского Союза, летчик-космонавт Владимир Аксенов, в день гибели Юрия Гагарина, 27 марта 1968 года проходивший вместе с ним на аэродроме предполетное медобследование.
"Облачность в этот день была необычной: нижний край почти сплошных облаков был на высоте примерно 600 метров над землей. Затем до высоты 4 тысяч метров облачность была плотная, с небольшими разряжениями. Над верхним краем никаких облаков: чистое небо и очень хорошая видимость. Нам показали даже фотографии верхнего края, сделанные с самолета-метеоразведчика", - отмечает Аксенов.

Гениально. Инженер (не авиационный) проходивший медобследовние на глаз с земли определил параметры облачности.
 Да уже просто если человек путает медосмотр с медобследованием то он идёт лесом. Это всё сказки придуманные задним числом.

[Старый]

Быстрый взгляд в Педивикию. Аксёнов в отряде космонавтов с 1973 года. Что он делал в 1968 году на чкаловском аэродроме?

[Старый]

SashaBad пишет:
Какой эшелон?    
Они были в ПИЛОТАЖНОЙ ЗОНЕ!
Специально предназначенной для выполнения фигур пилотажа. В том числе и вертикальных.
И вместо полёта в ней (хоть горки делай на невесомость, хоть мёртвые петли крути), через пару минут, вместо указанных в полётном задании 20, улетели из неё.

Пилотажная зона занимает строго определённые высотные эшелоны. И не должна мешать проходящим выше трассам, в т.ч. трассам испытательных полётов с Жуковского.

[hlynin]

Старый пишет:
Нет. Практически с первых же часов была одна-единственная версия известная всем: "Они гоняли лосей". А вся последующая работа комиссии это попытка найти приемлемую отмазкуот воздушного хулиганства.

Это версия возникла опять же от Леонова, который страшно горевал, рассказывая направо и налево, что Гагарин разбился как раз там, где он с Гагариным в выходные собирались охотиться на лосей (и это правда).
Допускаю, что Гагарину хотелось взглянуть на место охоты, но всё же это маловероятно.

[hlynin]

Старый пишет:
Быстрый взгляд в Педивикию. Аксёнов в отряде космонавтов с 1973 года. Что он делал в 1968 году на чкаловском аэродроме?

Асёнов в условиях невесомости был в 10 раз больше Леонова. Именно он в 1968 году был одним из главных по отработке ВКД. В тот день готовился к прыжкам вместе с Леоновым. Заслуженный мастер спорта.
И не на Чкаловском, а в Кержаче. Не исключено, что именно он отменил прыжки.

[hlynin]

Старый пишет:
Да уже просто если человек путает медосмотр с медобследованием то он идёт лесом. Это всё сказки придуманные задним числом.

Про медосмотр/обследование писал не Аксёнов, а журналист. Причём не проходил, а прыгал. И естественно задним числом он разбирался с фото авиаразведки, ибо был одним из экспертов. И ценен тем, что не входил в структуру ВВС и врать был не обязан

[grach]

Прошу еще раз внимательно прочитать это: https://vaul.ru/rasskazy/letchiki-o-poletakh-rasskazy/112-kak-pogib-gagarin   Не взирая на неприметную страницу сайта и не обращая внимания на титулы "авиаторов"-форумчан, определяемые количеством сообщений.

[SashaBad]

Старый пишет:

SashaBad пишет:
Дважды Герой Советского Союза, летчик-космонавт Владимир Аксенов, в день гибели Юрия Гагарина, 27 марта 1968 года проходивший вместе с ним на аэродроме предполетное медобследование.
"Облачность в этот день была необычной: нижний край почти сплошных облаков был на высоте примерно 600 метров над землей. Затем до высоты 4 тысяч метров облачность была плотная, с небольшими разряжениями. Над верхним краем никаких облаков: чистое небо и очень хорошая видимость. Нам показали даже фотографии верхнего края, сделанные с самолета-метеоразведчика", - отмечает Аксенов.

Гениально. Инженер (не авиационный) проходивший медобследовние на глаз с земли определил параметры облачности.
 Да уже просто если человек путает медосмотр с медобследованием то он идёт лесом. Это всё сказки придуманные задним числом.

Владимир Аксенов    Дорогами испытаний
"Представляемую версию первым сформулировал в первые дни после гибели экипажа Герой Советского Союза, заслуженный летчик-испытатель, член государственной комиссии по расследованию авиакатастрофы Сергей Анохин. Одному из первых он рассказал ее мне не только потому, что мы были в очень близких дружественных отношениях и понимали многое, относящееся к авиации с полуслова, но, вероятно, еще и потому, что в тот трагический день мне пришлось вместе с Юрием Гагариным утром одеваться для полетов в одной комнате, проходить у одного врача необходимое предполетное обследование и получать сведения о метеообстановке у одного метеоролога", - вспоминает Аксенов.
По его словам, после этого экипажи разошлись на разные самолеты: Юрий Гагарин - выполнять вместе с Владимиром Серегиным контрольный полет на МиГ-15, а Аксенов - на другой самолет, на котором в этот день проходили тренировки на невесомость.

Это ты придумываешь всё.

[hlynin]

SashaBad пишет:
Они были в ПИЛОТАЖНОЙ ЗОНЕ!
Специально предназначенной для выполнения фигур пилотажа. В том числе и вертикальных.

Так не бывает. Есть плановая таблица, где указано, кто где летает и что делает. Для высшего пилотажа есть своя зона. Зон - много. По памяти - Гагарин летал в 27-й зоне.

Гагарин должен был выполнять "упражнение 2" на Миг-17 - полёт по кругу.Т.к из-за приказа аманина план был сорван, чёрт его знает, какое задание (устно) дал Серёгин. Таблица плановых полётов отсутствует (уничтожена). Неизвестно, когда и что там дописали.

[SashaBad]

Старый пишет:
Быстрый взгляд в Педивикию. Аксёнов в отряде космонавтов с 1973 года. Что он делал в 1968 году на чкаловском аэродроме?

Руководил летно-испытательной лабораторией на базе самолета Ту-104, предназначенной для создания искусственной невесомости.
Отрабатывал действия космонавтов в открытом космосе, включая переход из корабля в корабль. На самолете-тренажере совершил 250 полетов, 1250 раз находился в условиях искусственной невесомости (около 10 часов) и 150 раз ‒ в условиях лунной гравитации (около 40 минут).

[hlynin]

Старый пишет:
Я на эту тему уже говорил: если просто в небе пролетает самолёт то никто не поднимет голову. Если самолёт на малой высоте крутит пилотаж то никто не отведёт от него глаз.

Конечно.
Но на малой высоте не крутят. Тем более Гагарин. Никогда не читал, чтоб он выполнял хоть какой-то высший пилотаж хоть до хоть после космоса.

Старый пишет:
Им нельзя было нарушать выделенный для полётов эшелон.

Ага. А всё остальное - можно.

Старый пишет:
Не по всем показаниям а по сказкам Леонова сочинённым задним числом.

нет. Это и в документах комиссии есть. Самолёт разведки погоды приземлился через несколько минут после вылета Гагарина и принёс сводку об ухудшении погоды. И это записали в нарушения.