Меридиан\\Союз-2-1Б/Фрегат–23.12.11 16:08ЛМВ–Плесецк- авария

[Salo]

Радиация хорошая страшилка для желающих применить космический мусор в народном хозяйстве.

[Штуцер]

Способные желающие  давно оснастились дозиметрами.

[Вован]

Спасибо, с Новым годом, Владимир Николаевич!
Такой вид графика больше похож на разрушение или разрыв чего либо, чем на нештатный останов с выбегом и логарифмическим спадом давления.

Источник вспоминает, что сначала давление Г упало на 10 процентов за 0,5 с и сразу упало до 0 за 0,1 с.

[Lamort]

Спасибо, с Новым годом, Владимир Николаевич!
Такой вид графика больше похож на разрушение или разрыв чего либо, чем на нештатный останов с выбегом и логарифмическим спадом давления.

Источник вспоминает, что сначала давление Г упало на 10 процентов за 0,5 с и сразу упало до 0 за 0,1 с.

Эти показания не могли быть результатом сбоя системы управления если предположить, что ракета закрутилась вокруг поперечной оси?

[Ziplen]

Камеры на двигателе 4, давление в третьей камере начало падать раньше чем в трех остальных, то есть сначала "поломалась" третья камера, а остальные работали  - вполне ракету могло закрутить...

Ждем кого назначат виноватым за то что она "поломалась".

[Разъём]

Постоянно обсуждаются последствия, а не первопричина. Прогар камеры и пр. явилось результатом ненормального функционирования ДУ. Кажется, в качестве первопричины рассматривается система наддува баков гелием, так как было отмечено резкое падение давления наддува в двух баках одновременно и расход и температура подаваемого гелия были не номинальными. Все эти данные легко фиксировались по принятой ТМ.
Версия первоначального прогара камеры не сочетается с анализом ТМ данных...

[Старый]

Но если б первопричиной был наддув то проблемы начались бы с кавитации ТНА. Неужели параметры ТНА не телеметрируются?

[Дмитрий В.]

Батюшки! Казалось бы, что может быть надежнее газобаллонной СН, а, поди ж ты, и она отказывает. :roll:

[Павел73]

Но если б первопричиной был наддув то проблемы начались бы с кавитации ТНА. Неужели параметры ТНА не телеметрируются?

А по какому параметру можно определить кавитацию ТНА?

[Lamort]

Никто не знает каким именно образом меряется давление наддува баков?

[Старый]

А по какому параметру можно определить кавитацию ТНА?

Рост оборотов, падение давления за насосами.

[Lamort]

Ещё один вопрос, как именно производится автоматическое выключение двигателя, что выключается и как?

[Ziplen]

Постоянно обсуждаются последствия, а не первопричина. Прогар камеры и пр. явилось результатом ненормального функционирования ДУ. Кажется, в качестве первопричины рассматривается система наддува баков гелием, так как было отмечено резкое падение давления наддува в двух баках одновременно и расход и температура подаваемого гелия были не номинальными. Все эти данные легко фиксировались по принятой ТМ.
Версия первоначального прогара камеры не сочетается с анализом ТМ данных...

Чем несочетается ? Давление горючего и окислителя на входе не падало, на тех агрегатах кавитации не началось бы и при давлении в два раза ниже чем зарегистрировано в ТМИ.Обороты ТНА начали рости лишь после того как упало давление в третьей камере (ну понятно - дырка образовалась, расход повысился... ).

Так что камера :-(. Двигатель после вскрытия камеры еще какое-то время работал и пытался скомпенсировать падение тяги, пока совсем не поломался.

[Штуцер]

А по какому параметру можно определить кавитацию ТНА?

Рост оборотов, падение давления за насосами.

Вообще, на серийных двигателях точек замера давлений немного. ЕМНИП, к примеру на 11Д442 давление меряется в двух точках ОПН и ГЗС. Окислитель после насоса и горючее за стабилизатором. Плюс сигнализаторы давления (норма, ненорма) в трех точках.

[Вован]

Из новостной ленты НК:
10.01.2012 / 14:55   Аварию "Меридиана" объяснили взрывом третьей ступени ракеты
       Причиной аварии военного спутника "Меридиан" стал взрыв в двигательной установке ракеты-носителя. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на собственные источники в космической отрасли.
       По утверждению источника, во время работы третьей ступени было зарегистрировано резкое падение давления, что указывает на взрыв. Вместе с тем комиссия рассматривает и другие варианты аварии - прогар двигателя и взрыв топливного бака третьей ступени. Все они, однако, по мнению источника "Интерфакса", менее вероятны, чем гипотеза о взрыве в двигательной установке.
     - К.И.

Детский лепет.

[Ziplen]

Детский лепет.

Не то слово, где они таких фантазеров находят. Больше полсекунды работы ДУ "с дыркой" в одной из камер сгорания (точнее после падения давления в камере) ... это наверное такой специфический - ме-е-едленно протекающий взрыв   .

[ZOOR]

Извиняюсь, если боян

ОАО «НАСКО» выплатило компенсацию пострадавшему от падения спутника[/size]

23 декабря 2011 г. в результате неудачного запуска космического аппарата «Союз-2.1Б» со спутником «Меридиан» был причинен ущерб жителю села Вагайцево Новосибирской области Андрею Криворученко.
Обломок космического аппарата пробил крышу дома, повредил печную трубу и застрял на чердаке.
Ответственность Министерства обороны при запусках космических аппаратов с космодрома «Плесецк» в 2011 г. по результатам тендера застрахована в ОАО «НАСКО».
Специалисты Компании оперативно связались с пострадавшим, произвели осмотр места происшествия и оценку ущерба. 29 декабря г-ну Криворученко выплачена согласованная сумма компенсации и вручен новогодний подарок от ОАО «НАСКО»

http://www.nasko.ru/news/news-nasko/news_detail.php?ELEMENT_ID=2768

[Зомби. Просто Зомби]

... это наверное такой специфический - ме-е-едленно протекающий взрыв   .

... не имеющий аналогов в мире.
А что такого-то?

[LRV_75]

Детский лепет.

Не то слово, где они таких фантазеров находят. Больше полсекунды работы ДУ "с дыркой" в одной из камер сгорания (точнее после падения давления в камере) ... это наверное такой специфический - ме-е-едленно протекающий взрыв   .

Уважаемый Ziplen, а у Вас нет информации как отработала третья ступень на крайнем запуске с Куру? Там все гладко было по ТМИ вплоть до отделения ОБ?

[GRD]

Детский лепет.

Грамотная комиссия обязана рассматривать все версии в то числе самые маловероятные.
        Отказа наддува не было, т.к давление на входах  в двигатель ( на входах бустерных насосов О и Г) обеспечивалось в заданных в КД (ТЗ и ТУ на двигатель) пределах, близко к минимально допустимому, но все же допустимому. Естественно кавитации на шнеках бустеров и тем более в насосах ТНА не могло быть. Даже КБХА в зту сторону не копает. Давление измеряется в баках, на входах в БНА, за БНА - перед насосами ТНА, в магистралях наддува перед теплообменниками двинателя и на входах в баки. Сам ТМИ не видел, но инфомированные источники подтверждают вышесказанное по давлению на входах в БНА - 2,6 кгс/см2 при допустимом 2,5.