Вращающаяся оранжерея из Ариан-5 бака Шаттла или Энергии

[Кенгуру]

Тогда другой вопрос, а почему вторая ступень НЕ должна работать до последней капли топлива, а оставляет 10 тонн?

Это невырабатываемые остатки при всех ухищрениях по их уменьшению. Топливо на двигатель должно быть жидким, а не с пузырями газа. При появлении пузырей - по датчикам потока - следует "отсечка" магистрали

Неужели там целых 10 тонн пузырей?
А как устроен датчик пузырей?

[m-s Gelezniak]

После того как двигатель отработает уже не под нагрузкой.

В баках 3 кг наддува, и это до клапанов. Остаточное давление в системе приводов качания дв. Итд.

Если робонавт работает не далеко от человека, то и управлять им может человек. Технология называется motion capture ( ссылка ). На человека надевают светящиеся шарики или наклеиваются специальные маркеры отрожающие свет, включают стробоскоп, ставятся специальные камеры с разрешением 3600x3600 снимающие по 480 кадров в секунду. Записывают положения маркеров и по нескольким камера определяют их положение в трёхмерном пространстве. А по этому положению определяют положения точек тела. Так уже лет десять фильмы снимают и игры делают.
---
Плюс трёхмерный монитор на котором показывается изображение с камер на голове робонавта.

Так собственно космонавт и должен управлять робонавтом. Если станция будет скажем на лунной орбите, то можно было бы управлять робонавтами на её поверхности и строить таким образом лунную базу. С Земли это было бы сложно из-за задержек в несколько секунд.

Это плохой вариант (просто мне поверьте :wink: ).
Работаем дальще .

[Кенгуру]

Если робонавт работает не далеко от человека, то и управлять им может человек. Технология называется motion capture ( ссылка ). На человека надевают светящиеся шарики или наклеиваются специальные маркеры отрожающие свет, включают стробоскоп, ставятся специальные камеры с разрешением 3600x3600 снимающие по 480 кадров в секунду. Записывают положения маркеров и по нескольким камера определяют их положение в трёхмерном пространстве. А по этому положению определяют положения точек тела. Так уже лет десять фильмы снимают и игры делают.
---
Плюс трёхмерный монитор на котором показывается изображение с камер на голове робонавта.

Так собственно космонавт и должен управлять робонавтом. Если станция будет скажем на лунной орбите, то можно было бы управлять робонавтами на её поверхности и строить таким образом лунную базу. С Земли это было бы сложно из-за задержек в несколько секунд.

Это плохой вариант (просто мне поверьте :wink: ).
Работаем дальще .

Доверяй, но проверяй. Хотелось бы аргументацию.

То, что в России ничего в этом направлении не делается - не аргумент, надо же когда-то начинать.

[LG]

Кенгуру писал(а):

Шаттлы ушли на покой, не пора ли схватить Шаттл за бачок и разбить внутри этого самого топливного бачка райские сады на орбите?

А Вы знаете что баки Шаттлов уже давно не делают? Не из чего делать оранжереи так как нет баков. Предлагаю пофлудить про оранжерею из баков Протона или Ариана.

[Кенгуру]

Кенгуру писал(а):

Шаттлы ушли на покой, не пора ли схватить Шаттл за бачок и разбить внутри этого самого топливного бачка райские сады на орбите?

А Вы знаете что баки Шаттлов уже давно не делают?

Нет, вы здесь первый, кто нам об этом сообщил.

Не из чего делать оранжереи так как нет баков.

Может быть SLS или Direct.

В Энергии разрабатывают Энергия-К, правда так и не понял что это. Но можно надеяться!

Предлагаю пофлудить про оранжерею из баков Протона

Но у Протона же маленькая третья ступень. Её не раскрутишь. И потом там же вроде гептил. Или это не опасно?

или Ариана.

Ариан-5 - думаю можно. Если сделать герметичным контейнер полезной нагрузки, и намертво приварить его ко второй ступени. А ещё лучше чтобы он был длиннее и надкалиберным, а то диаметр у Ариана маловат. У Шаттла - 8,4 у Энергии - 7,75, у Ариан-5 - 5.4 метра.



Внутри контейнера сразу можно сделать часть оранжереи и разместить в ней всё необходимое для создания этажей и оранжереи во второй ступени. Тогда сразу после запуска там ( внутри контейнера ) можно будет жить. Постепенно собрать во второй ступени этажи и оранжерею после чего раскрутить конструкцию чтобы появилась сила тяжести.

В остальном наверное всё тоже самое, что и с Шаттлом и с Энергией. Два стыковочных узла с торцов, солнечные батареи сбоку, спрятанные под обтекатель, ионный двигатель для создания прецессии, система отделения двигателя.

Может быть это даже реальнее всего остального. Если конечно у европейцев будет желание потратить всего одну ракету на создание вращающейся оранжереи. А то по-моему они какие-то не очень амбициозные.

[Дмитрий В.]

В Энергии разрабатывают Энергия-К, правда так и не понял что это. Но можно надеяться!

В соответствующей теме даже картинки есть :lol:

[Кенгуру]

В Энергии разрабатывают Энергия-К, правда так и не понял что это. Но можно надеяться!

В соответствующей теме даже картинки есть :lol:

Вот эти вот? Что-то их не заметил сразу.



Но они же керосиновые. От Энергии-Бурана о которой говорилось в новости осталось только слово "Энергия". Для вращающейся оранжереи не годятся никак.

Не мог бы мне таки кто-нибудь объяснить зачем плодить такое количество примерно одинаковых ракет? Союз, Протон, Зенит, Ангара, Русь, теперь ещё Энергия-К.

[Bell]

Но они же керосиновые. От Энергии-Бурана о которой говорилось в новости осталось только слово "Энергия".

Потому что разработчик - РКК "Энергия".
Кстати, слева - водород на второй ступени.

Для вращающейся оранжереи не годятся никак.

Кенгуру, вы реально больной. Вы уже начали воспринимать свои галлюцинации за реальность.

Не мог бы мне таки кто-нибудь объяснить зачем плодить такое количество примерно одинаковых ракет? Союз, Протон, Зенит, Ангара, Русь, теперь ещё Энергия-К.

По кочану. Читайте форум внимательно.

[Asgard]

Кенгуру пишет:
 

Дмитрий В. пишет:
 

Не мог бы мне таки кто-нибудь объяснить зачем плодить такое количество примерно одинаковых ракет? Союз, Протон, Зенит, Ангара, Русь, теперь ещё Энергия-К.

А никто и не плодит Ангара и Русь тоже только название и красивые картинки.
Единственное что из этого обоснованно это Русь как замена Протону.
У Союза пять модификаций ПН от 3 до 9 тонн.

[Bell]

Уже до 14 Ну до 10 - железно.

[Кенгуру]

Но они же керосиновые. От Энергии-Бурана о которой говорилось в новости осталось только слово "Энергия".

Потому что разработчик - РКК "Энергия".
Кстати, слева - водород на второй ступени.

Из этого вращающуюся оранжерею не сделать.

Для вращающейся оранжереи не годятся никак.

Кенгуру, вы реально больной.

Почему вы, дружище Bell, такой агрессивный?

Вы уже начали воспринимать свои галлюцинации за реальность.

Неужели вы всерьёз считаете что ни через 100 ни через 1000 лет и вообще никогда на орбите не будет оранжереи?

И уверены ли вы, что все будут вечно болтаться в невесомости, и никто никогда не раскрутит наконец станцию, чтобы создать гравитацию, и жить по-человечески, так, как это всем людям привычно?

Вы действительно так считаете?

Не мог бы мне таки кто-нибудь объяснить зачем плодить такое количество примерно одинаковых ракет? Союз, Протон, Зенит, Ангара, Русь, теперь ещё Энергия-К.

По кочану. Читайте форум внимательно.

А если в двух словах, а не в двух миллионах?

[Saul]

Поэтому, уже сейчас, в проекты баков ракет необходимо закладывать "косые" фланцы на торцах, для сборки кольцевых станций в будущем!

[Кенгуру]

Не вышедший на орбиту "Прогресс М-12М" вез на МКС, в частности, зеленые яблоки, лимоны, апельсины, лук и чеснок ...

http://ria.ru/science/20110824/423042743.html

Нужна оранжерея, нужна. Чтобы не зависеть от поставок с Земли.

Уж чеснок то могли бы выращивать сами, ведь его же много не съешь. Хотя впрочем кто их знает сколько они там его едят ...

[LG]

Кенгуру писал(а):

Уж чеснок то могли бы выращивать сами,

Представьте - Вы командир МКС а Ваш бортинженер любит чеснок и полгода непрерывно дышит на Вас в ограниченном объеме чесноком да и свежим репчатым луком до кучи.

[Кенгуру]

Кенгуру писал(а):

Уж чеснок то могли бы выращивать сами,

Представьте - Вы командир МКС а Ваш бортинженер любит чеснок и полгода непрерывно дышит на Вас в ограниченном объеме чесноком да и свежим репчатым луком до кучи.

Тогда как командир корабля возьму ответственность за биологический эксперимент на себя, и буду есть чеснок сам.

Во имя науки, конечно.

[Старый]

Неужели вы всерьёз считаете что ни через 100 ни через 1000 лет и вообще никогда на орбите не будет оранжереи?

Нет, он считает что через 1000 лет не будет баков Шаттла.  

И уверены ли вы, что все будут вечно болтаться в невесомости, и никто никогда не раскрутит наконец станцию, чтобы создать гравитацию, и жить по-человечески, так, как это всем людям привычно?

По человечески, как всем людям привычно люди живут на Земле. А космос собственно какраз и летают за невесомостью.

Вы действительно так считаете?

Вобще, Кенгуру, вы горе-изобретатель. Вы не в состоянии изобрести ничего нового, не в состоянии взглянуть в будущее дальше собственного носа. Вы не прогнозируете будущее, вы тащите прошлое в будущее. У вас не хватает ума даже представить специально сконструированную оранжерею, всё на что у вас хватает фантазии это достать со свалки истории бак Шаттла и переоборудовать под оранжерею.
 С таким даром предвиденья вам лучше молчать дабы не позориться, а уж тем более не пытаться тупить на тему что ваши оппоненты не представляют себе будущего.

[Старый]

Нужна оранжерея, нужна. Чтобы не зависеть от поставок с Земли.

Во-во. Категориями мировых войн 20 века. Вдруг блокада, а у нас зависимость от поставок с Земли?

[Старый]

Совещание по МКС:
-Надо срочно проектировать оранжерею!
-Зачем?
-Кенгуре с форума НК захотелось независимости!

[Кенгуру]

Нужна оранжерея, нужна. Чтобы не зависеть от поставок с Земли.

Во-во. Категориями мировых войн 20 века. Вдруг блокада, а у нас зависимость от поставок с Земли?

Вот здесь вот ( ссылка ) был сделан расчёт, что запуск одного Шаттла стоит в 7 раз дешевле, чем возить картошку Прогрессами в течении всего срока службы станции сделанной из бака Шаттла. Экономия составляет 2 миллиарда 700 миллионов долларов.

Неужели вы всерьёз считаете что ни через 100 ни через 1000 лет и вообще никогда на орбите не будет оранжереи?

Нет, он считает что через 1000 лет не будет баков Шаттла.  

Я писал не только про баки Шаттла. Про Центральный блок Энергии:

Про Ариан-5. Так, что вам тогда уж надо опровергать не бак Шаттла, а баки ракет вообще.

И уверены ли вы, что все будут вечно болтаться в невесомости, и никто никогда не раскрутит наконец станцию, чтобы создать гравитацию, и жить по-человечески, так, как это всем людям привычно?

По человечески, как всем людям привычно люди живут на Земле. А космос собственно какраз и летают за невесомостью.

Процитирую самого себя:

Это даст возможность космонавтам жить в условиях аналогичных земным, принимать ванну как на земле, спать в кровати накрывшись одеялом и положив под голову подушку, а не просто болтаясь в воздухе, хлебать ложкой щи, а не выдавливать их  из тюбика, пить кофе из чашечки вдыхая его запах, не заниматься каждый день по несколько часов на тренажёрах,  чтобы мышцы не атрофировались, и т. д. А невесомостью пользоваться только для удовольствия или для работы

Вы действительно так считаете?

Вобще, Кенгуру, вы горе-изобретатель. Вы не в состоянии изобрести ничего нового

Приведите в качестве доказательства ссылку на вращающуюся оранжерею из одного бака.

Картинки на не вращающуюся станцию из одного бака Шаттла были, картинки на вращающуюся но из большой кучи баков, а не из одного - тоже были. Картинки на станцию но без оранжереи - были. Их приводить не нужно. Приведите именно вращающуюся оранжерею из одного бака.

, не в состоянии взглянуть в будущее дальше собственного носа. Вы не прогнозируете будущее, вы тащите прошлое в будущее. У вас не хватает ума даже представить специально сконструированную оранжерею, всё на что у вас хватает фантазии это достать со свалки истории бак Шаттла и переоборудовать под оранжерею.

 С таким даром предвиденья вам лучше молчать дабы не позориться, а уж тем более не пытаться тупить на тему что ваши оппоненты не представляют себе будущего.

Хамство обычно означает, что оппонент потерпел поражение в дискуссии и так выражает своё этим недовольство.

[Старый]

Нет, он считает что через 1000 лет не будет баков Шаттла.  

Я писал не только про баки Шаттла. Про Центральный блок Энергии:

Вай, молодца! А про Сатурн-5 почему не написали?

Про Ариан-5. Так, что вам тогда уж надо опровергать не бак Шаттла, а баки ракет вообще.

Кенгуру убеждено что и через 1000 лет человечество будет летать в космос на ракетах? Какой полёт фантазии! Какой смелый взгляд в будущее!