Путеществие дилетантов(к вопросу о ящерах)

[sychbird]

Некоторые вводные истины для сумлевающихся:

а) среднее отставание вузовского учебника от тем научного фронтира - 20-30 лет. Вначале проффи разберутся между собой - кто сказал "мяу" и не было ли там "гав". 5-10 лет. Напишут пару монографий и с горы Синай  истина достигнет широких научных масс, роющихся на соседних полянках. Закипят кулуары. Еще пять лет и кто-нибудь из штатных писал учебников рискнет вставить "комент" под звездочкой. Если не закидают тапками, в следующем издании - еще пять лет , вставит в текст. А там и конкуренты подтянутся да и из первооткрывателей кто-нибудь достарится до писания учебников.

б) под-вариант нынешнего времени грантов. Старая денежная струя иссякает и вброс сырой не отстоянной инфы в Снюсь может оживить на время иссякающую струю финансовой благодати. Затем пена уляжется, и в плане учебников  все вернется в проверенную временем колею.

с) экологическое равновесие в биосфере на любом этапе ее эволюции представляет собой метастабильное состояние. Любое существенное отклонение какого- либо параметра равновесия (прозрачность атмосферы и характер ее  турбулентности по ветровым и влажностным потокам) может послужить спусковым крючком бифуркационного процесса перехода к новому положению метастабильного равновесия. Переход к новому метастабильному состоянию (стохастический поиск нового положения атрактора на фазовой плоскости) может быть достаточно длительным.

Спор об одномоментной гибели динозавров - пускание отвлекающих цветных пузырей для простофиль.

[Frontm]

http://warrax.net/51/eskov/12.html

[sychbird]

http://warrax.net/51/eskov/12.html

См. последний абзац:
кратковременная "астероидная зима" вполне способна сыграть роль "последней соломинки, ломающей спину верблюда".

[Frontm]

http://warrax.net/51/eskov/12.html

См. последний абзац:
кратковременная "астероидная зима" вполне способна сыграть роль "последней соломинки, ломающей спину верблюда".

но и без неё верблюд был уже не жилец.
Т.е. астероидная зима не будет являться причиной вымирания динозавров. То есть метеорит будет всего лишь - любопытным моментом для любителей импактных историй.

[Зомби. Просто Зомби]

но и без неё верблюд был уже не жилец

В качестве "гипотезы-максимум" могу сформулировать утверждение, что "биосфера" давно уже полностью контролирует многие геофизические параметры и "выбирает" и поддерживает то или иное "метастабильное состояние" исключительно по "соображениям удобства" для себя, насколько только подобная терминология применима к данному суперсубъекту.

[Старый]

а) среднее отставание вузовского учебника от тем научного фронтира - 20-30 лет.

Ещё раз: этот "слой осевшей пыли закрывавшей Солнце" по вашему до сих пор никто не заметил? Каким образом он умудрился проскользнуть мимо внимания геологов?
 Вы можете это объяснить? Не нам, самому себе.

Вначале проффи разберутся между собой - кто сказал "мяу" и не было ли там "гав". 5-10 лет.

Профи во всём разобрались 200 лет назад. И от откровений Альвареса у них ни один волос не шелохнулся.
 "Гипотеза Альвареса" это не геология и не палеонтология. Это голимая политика. "Советы хотят победить в ядерной войне! Не допустить ядерной войны = ядерной зимы, ато вымрем как динозавры!" - вот единственный смысл "гипотезы Альвареса".
 И под это вот вам иридий и вот вам кратер, а какие ещё нужны доказательства?
И вот уже эта золотая жила разрабатывается вовсю.

с) экологическое равновесие в биосфере на любом этапе ее эволюции представляет собой метастабильное состояние. Любое существенное отклонение какого- либо параметра равновесия (прозрачность атмосферы и характер ее  турбулентности по ветровым и влажностным потокам) может послужить спусковым крючком бифуркационного процесса

Ню-ню. Переработка углекислого газа в уголь и выпускание кислорода в атмосферу - неслабый такой случайный спусковой крючёк...

Спор об одномоментной гибели динозавров - пускание отвлекающих цветных пузырей для простофиль.

Для простофиль сказки о решающем влиянии одномоментных внешних событий. Да вобще внешних событий.

[STS]

http://warrax.net/51/eskov/12.html

ну вот внятно написано, даже с картинками, правда старому это не указ ибо попса.

[sychbird]

но и без неё верблюд был уже не жилец.

Но мог очень долго мучиться.  

[Старый]

http://warrax.net/51/eskov/12.html

См. последний абзац:
кратковременная "астероидная зима" вполне способна сыграть роль "последней соломинки, ломающей спину верблюда".

А если б не она то эти динозавры бы как выскочили, да как задали бы этим млекопитающим! А папоротни и хвощи как задали бы этим яяблоням и грушам!

 Владимир, вы прямо сейчас своими глазами видите в окно почему млекопитающие доминируют а пресмыкающиеся не высовываются. Зачем вам чёрт побери для объяснения этого феномена метеоритная зима? Вы сами себе это в состоянии объяснить?

[Старый]

"Гипотеза Альвареса" это голимый политический заказ. "Остановите Советы ато вымрем как динозавры!". Ничего другого за ней нет.

[STS]

мда, совсем двинулся

[Старый]

мда, совсем двинулся

Ню-ню, грамотей вы наш. Вы я вижу и тут спец?

[Frontm]

http://warrax.net/51/eskov/12.html

ну вот внятно написано, даже с картинками, правда старому это не указ ибо попса.

ню-ню.

А.Г. Пономаренко весьма точно отразил отношение палеозоологов к "импактным" гипотезам, завершив соответствующую лекцию словами: "К несчастью, воззрения эти в последние годы распространились, как чума". Палеонтологи, конечно, не могут профессионально оценить математические модели, из коих следует принципиальная, теоретическая возможность наступления "астероидной зимы" (хотя по некоторым расчетам пыль должна была осесть не через несколько лет, а уже через несколько недель, а гидрохимики напоминают о существовании в морской воде карбонатно-бикарбонатного буфера, изменить кислотность которого чрезвычайно трудно), но вот о конкретных событиях конца мела им очень даже есть чего сказать. Суть дела в том, что наличие причинной связи между иридиевой аномалией (которая факт) и позднемеловым вымиранием (которое тоже факт), вообще-то говоря, решительно ни из чего не следует.

[STS]

http://warrax.net/51/eskov/12.html

ну вот внятно написано, даже с картинками, правда старому это не указ ибо попса.

ню-ню.

А.Г. Пономаренко весьма точно отразил отношение

и?

[Старый]

"К несчастью, воззрения эти в последние годы распространились, как чума".

В эпиграф!

[Frontm]

"К несчастью, воззрения эти в последние годы распространились, как чума".

В эпиграф!

Именно к несчастью, потому как заразная болезнь

[Frontm]

http://warrax.net/51/eskov/12.html

ну вот внятно написано, даже с картинками, правда старому это не указ ибо попса.

ню-ню.

А.Г. Пономаренко весьма точно отразил отношение

и?

ЧТо на соломинку тянет если притягивать за уши

[STS]

http://warrax.net/51/eskov/12.html

ну вот внятно написано, даже с картинками, правда старому это не указ ибо попса.

ню-ню.

А.Г. Пономаренко весьма точно отразил отношение

и?

ЧТо на соломинку тянет если притягивать за уши

вы читали о чем конкретно я писал?

[Космос-3794]

Для более комплексного понимания можно также 11-ю главу почитать - http://warrax.net/51/eskov/11.html
А вообще весь труд это маленький шедевр - http://warrax.net/51/eskov/cover_eskov.html

[sychbird]

Ещё раз: этот "слой осевшей пыли закрывавшей Солнце" по вашему до сих пор никто не заметил? Каким образом он умудрился проскользнуть мимо внимания геологов?
 Вы можете это объяснить? Не нам, самому себе.

Владимир, ну я не геолог, не палеонтолог и не собираюсь разбираться детально(а иначе бессмысленно) кто чего искал, чего нашел и почему кто-то другой не нашел.
Мне достаточно знать, что гипотеза обсуждается в профессиональной среде, т. е. не беспочвенна.
Время и новые данные все расставят на свои места.

А возражаю исключительно из соображений и по поводу соображений, что можно сидючи за клавой решить однозначно вопрос в ту или другую сторону и навесить клеймо лженауки.

История науки это бесконечная цепь последовательно выдвигавшихся ошибочных гипотез, не подтвердившихся экспериментально и модельными расчетами. Но их выдвигали добропорядочные исследователи, и наука не может существовать без этих ошибок и сомнений.

И у Вас нет никаких прав кого-либо  щельмовать, топтать и вешать ярлыки. Терпимость еще никому не помешала.

А лженаука имеет совсем иные признаки и мотивацию.