Разгромное интервью Соломонова

[LRV_75]

Это так называемый "синдром манагера". Трудноизлечимое заболевание. Лечится только трудотерапией на свежем сибирском воздухе, но такие способы лечения признаны негуманными.

У нас в стране очень много советчиков. Ваши предложения, чего делать и кого ставить у руля? Давайте, тезисно, как нам победить коррупцию, развал образования, деградацию науки? И чем более реалистом становишься, тем больше понимаешь, что то что делает руководство - это в общем-то максимум на сегодня, если не бороться с вышеперечисленным

Ой ли все возможное делает руководство МИТа?
Бывал в свое время в этом МИТе и не раз. Одни старики. Молодежи вообще нет. В это же самое время в ЦСКБ, в НПО А набирали молодежь и как то пытались удержать. Прошло 10 лет и та молодежь сейчас реально рулит отраслью, по крайней мере в рамках работ своих предприятий. Кадры решают все, а кадры надо готовить. ИМХО руководство МИТа на это как плевала 10-15 лет назад , так и сейчас ...

[Gradient]

Ну, альтернатива, конечно есть, только она из области фантастики. Представим себе из этих 600 предприятий 550 - обычные средние фирмы с передовыми технологиями (материалы, химия, механика, электроника, софт), к которым можно обратиться с такой задачей. Все частные, и успеешно работают на мировом гражданском рынке. См США/Франция/Англия/Германия. И содержать их не надо. А остальные 50 держат элементы и технологии, которые невозможно применять двояко, или нерентабельно.
Ну а мы в итоге будем иметь то что имеем. 15 ракет в год по 300 млн долларов штучка, и с постоянными срывами сроков и пропадающими технологиями (см. по Соломонову проблемы с целлюлозой).

Дык смежники МИТа в массе своей и есть обычные средние фирмы, не все частные, не все с передовыми технологиями (ну какие есть), но у всех оборонзаказ не превышает 10-15 процентов. Понятно все хотят денег, и почему бы не спилить их с родного отечества. А где по другому?  См США/Франция/Англия/Германия. Волшебные военные молотки и авиастремянки по 25 тысяч доллров.
С целлюлозой тоже не понял, как ее волшебная невидимая рука рынка достанет из широких штанин успешной частной фирмы? Ну и "300 млн долларов штучка" эт пожалуй гиперболизировали Вы несколько, раз в 10-15, для доходчивости очевидно.

[Frontm]

А если у нас Минобороны превратили в налоговую инспекцию?! Ну, это же факт, который не нужно даже доказывать! А психология-то другая у налоговиков, другие мозги.

Золотые слова.

Первый пуск прошел успешно. В дальнейшем предусматривается проведение залповых пусков, именно это позволит нам сократить время испытаний, и будем надеяться, что мы своевременно все выполним.

Очередное ноу-хау от Соломонова. :evil: А почему сразу залпом не пострелять? В одном пуске пять изделий и в базу дырки крутить для орденов и госакт подписывать.

А с политико-экономической частью интервью Вы согласны? :wink:

Сдаётся мне, что многим важно не что говорит, а кто говорит. Держать в себе обиду на говорящего за прошлые заслуги неконструктивно. И концентрироваться на спорных частностях в ущерб неоспоримым глобальностям тем более. О кризисе власти и показушных порках, о засильи бюрократии и чёрной экономике не высказывался только ленивый. И вот здесь как раз важно кто говорит - ник на форуме или Соломонов. Возражения - да кто его слушать после Булавы будет... А кого будет слушать правительство РФ? Кого надо в говорящие чтобы начало что-то меняться в лучшую сторону? Сдаётся мне что такого говорящего не найти, ибо уже перешли ту грань, когда Васьки РФ безнаказанно слушают да едят. Но при этом способны заявлять ультиматумы и гррозить уже не ботинком, а белым тапочком. Ну в таком случае да, остаётся только разбирать говорящего...

[aldin]

Дисскуссия пошла не туда. Главное в интервью Соломонова это откровенная критика современного Минообороны и г.Сердюкова. Технический уровень его ставленников ниже плинтуса. Работу организовать не умеют и не хотят. Они привыкли только отнимать и делить. Рассматривают Минобороны как дойную корову и т.п.    Госзаказ реально провален. В этом Соломонов абсолютно прав, и не только по стратегическим вооружениям...

[Frontm]

У нас в стране очень много советчиков. Ваши предложения, чего делать и кого ставить у руля? Давайте, тезисно, как нам победить коррупцию, развал образования, деградацию науки?

А всё уже, мышка сколько угодно может трепыхаться и предлагать разных вариантов Ваське, находясь в его зубах.

[Frontm]

Общий вывод из интервью

Общий вывод что повернуть к лучшему уже ничего нельзя

[LRV_75]

У нас в стране очень много советчиков. Ваши предложения, чего делать и кого ставить у руля? Давайте, тезисно, как нам победить коррупцию, развал образования, деградацию науки?

А всё уже, мышка сколько угодно может трепыхаться и предлагать разных вариантов Ваське, находясь в его зубах.

А предложение такое. У нас бюджет принят трех годовой?
Почему по гособоронзаказу отчитываются до сих пор в конце текущего финансового года? Пусть дают деньги на 3 года вперед и ... и вперед  

[Frontm]

Дык смежники МИТа в массе своей и есть обычные средние фирмы, не все частные, не все с передовыми технологиями (ну какие есть), но у всех оборонзаказ не превышает 10-15 процентов. Понятно все хотят денег, и почему бы не спилить их с родного отечества. А где по другому?  См США/Франция/Англия/Германия. Волшебные военные молотки и авиастремянки по 25 тысяч доллров.

Так у супостатов за госзаказ будут драться, потому как архивыгодно, а у нас могут и отфутболивать, потому как госзаказ это архиНЕвыгодно (исключая из рассуждений предприятия у которых госзаказ 100%)

[Salo]

Дисскуссия пошла не туда. Главное в интервью Соломонова это откровенная критика современного Минообороны и г.Сердюкова. Технический уровень его ставленников ниже плинтуса. Работу организовать не умеют и не хотят. Они привыкли только отнимать и делить. Рассматривают Минобороны как дойную корову и т.п.    Госзаказ реально провален. В этом Соломонов абсолютно прав, и не только по стратегическим вооружениям...

Это только в Минобороны? Вы почитайте что пишут о Минпромторге.

[Frontm]

Дисскуссия пошла не туда. Главное в интервью Соломонова это откровенная критика современного Минообороны и г.Сердюкова. Технический уровень его ставленников ниже плинтуса. Работу организовать не умеют и не хотят. Они привыкли только отнимать и делить. Рассматривают Минобороны как дойную корову и т.п.    Госзаказ реально провален. В этом Соломонов абсолютно прав, и не только по стратегическим вооружениям...

Если ещё дополнить насколько бюрократия охамела со своими лицензированиями, аттестациями и (вылетело из головы третье), что принцип "голь на выдумки хитра" рубится на корню.

[Frontm]

У нас в стране очень много советчиков. Ваши предложения, чего делать и кого ставить у руля? Давайте, тезисно, как нам победить коррупцию, развал образования, деградацию науки?

А всё уже, мышка сколько угодно может трепыхаться и предлагать разных вариантов Ваське, находясь в его зубах.

А предложение такое. У нас бюджет принят трех годовой?
Почему по гособоронзаказу отчитываются до сих пор в конце текущего финансового года? Пусть дают деньги на 3 года вперед и ... и вперед  

Деньги на бочку или утром деньги вечером стулья, или вечером деньги утром стулья, но деньги вперёд

[LRV_75]

Если ещё дополнить насколько бюрократия охамела со своими лицензированиями, аттестациями и (вылетело из головы третье), ...

Сертификация!  

[Frontm]

Если ещё дополнить насколько бюрократия охамела со своими лицензированиями, аттестациями и (вылетело из головы третье), ...

Сертификация!  

ДА!!!!
Оно!      
и нет больше Кулибиных в родном отечестве :cry:
Зачем попросить его что-то сделать за три рубля и ещё из них забрать у него два рубля, проще заказать это сторонней фирме за 300 рублей и откатить себе 200

[LRV_75]

Деньги на бочку или утром деньги вечером стулья, или вечером деньги утром стулья, но деньги вперёд

На сколько знаю, по гособоронзаказу авансирование работ чуть ли не под 100%, НО это когда контракт подписан. Соломонов вон что говорит, что по пол года контракт подписывают, а без подписанного контракта и проплаченного аванса предприятия работать не начнут. В итоге контракт подпишут и деньги переведут, но работы ведь еще и выполнять надо, а уже скоро конец года уже надо готовить документы по закрытию этапа. Если в календарном плане стоит дата окончания работ по этапу - ноябрь 2011, то уже с 1 декабря нельзя списать на затраты этапа ни одной копейки. В итоге этап контракта дробят на подэтапы и часть работ переносят на следующий год. А в следующем году начинается таже петрушка, по пол года согласовывют перенесенные работы и заново подписывают редакцию контракта.
Поэтому и надо заключать контракта на выполнение работ на 3 года и на все 3 года авансировать и покончить с этой дурной практикой открытие, закрытие, переподписание каждый год. Пусть предприятия спокойно выполняют свою работу 3 года, а не как сейчас в рваном темпе. Т.е. проблема чисто организационная

[hecata]

У нас в стране очень много советчиков. Ваши предложения, чего делать и кого ставить у руля? Давайте, тезисно, как нам победить коррупцию, развал образования, деградацию науки?

А всё уже, мышка сколько угодно может трепыхаться и предлагать разных вариантов Ваське, находясь в его зубах.

А предложение такое. У нас бюджет принят трех годовой?
Почему по гособоронзаказу отчитываются до сих пор в конце текущего финансового года? Пусть дают деньги на 3 года вперед и ... и вперед  

Это точно не Минобороны, это Кудрин. К Кудрину очень много претензий и так - но он непотопляем.

[hecata]

Ну, альтернатива, конечно есть, только она из области фантастики. Представим себе из этих 600 предприятий 550 - обычные средние фирмы с передовыми технологиями (материалы, химия, механика, электроника, софт), к которым можно обратиться с такой задачей. Все частные, и успеешно работают на мировом гражданском рынке. См США/Франция/Англия/Германия. И содержать их не надо. А остальные 50 держат элементы и технологии, которые невозможно применять двояко, или нерентабельно.
Ну а мы в итоге будем иметь то что имеем. 15 ракет в год по 300 млн долларов штучка, и с постоянными срывами сроков и пропадающими технологиями (см. по Соломонову проблемы с целлюлозой).

Дык смежники МИТа в массе своей и есть обычные средние фирмы, не все частные, не все с передовыми технологиями (ну какие есть), но у всех оборонзаказ не превышает 10-15 процентов. Понятно все хотят денег, и почему бы не спилить их с родного отечества. А где по другому?  См США/Франция/Англия/Германия. Волшебные военные молотки и авиастремянки по 25 тысяч доллров.
С целлюлозой тоже не понял, как ее волшебная невидимая рука рынка достанет из широких штанин успешной частной фирмы? Ну и "300 млн долларов штучка" эт пожалуй гиперболизировали Вы несколько, раз в 10-15, для доходчивости очевидно.

Честно говоря, надо восстанавливать всю кооперацию начиная с 2-ого уровня, что бы такое утверждать, а это титаническая работа.

[Карлсон]

Интервью вышло громким и Анатолия Эдуардовича днём вызвали в Кремль. Высочайшая реакция:

"Президент России Дмитрий Медведев поручил министру обороны Анатолию Сердюкову в течение трех дней подготовить доклад о ходе выполнения гособоронзаказа на 2011 год. "Если информация о том, что гособоронзаказ сорван правда, нужны организационные выводы в отношении тех, кто отвечает за это, независимо от чинов и званий. Если ситуация иная, нужно разобраться с теми, кто сеет панику. Вы знаете, по закону военного времени как с паникерами поступали - расстреливали", - цитирует "Интерфакс" слова президента
При этом президент дал Сердюкову полномочия увольнять виновных в срыве гособоронзаказа на 2011 год, а также тех чиновников и военнослужащих, которые озвучивают информацию, не соответствующую действительности. "Вам разрешаю уволить, вы слышали меня?" - спросил президент и Сердюков кивнул в знак согласия, отмечает "Интерфакс".

В ходе встречи с президентом России Сердюков рассказал, что несвоевременное заключение контрактов с предприятиями оборонно-промышленного комплекса в 2011 году связано с завышением цен на военную продукцию. "Недавно я встречался с генеральным директором Московского института теплотехники Сергеем Никулиным. Он нам предлагает поднять цены на свои изделия по одному наименованию на 3,9 миллиарда рублей, по другому - на 5,6 миллиарда рублей. Конечно, мы с этими цифрами не согласны", - пояснил министр обороны"

[Карлсон]

В принципе, Главковерх Дима такой же эффективный менеджер как и Сердюков. Как выстроить работающую систему гособоронзаказа-- не знаем, подобрать сколько-нибудь адекватных людей в Минобороны--не умеем, остаётся только надувать щёчки и топать ножками перед телекамерами.

[Frontm]

http://www.itar-tass.com/c9/180342.html

"Анатолий Эдуардович, вы где", - прервал тишину Медведев. Когда изображение министра, который сейчас находится в Сочи на заседании Совета Министров обороны СНГ, появилось на экране, президент продолжил: "Я хочу, чтобы вы не только с этой информацией разобрались, но и вообще с ситуацией". "Если она такая, как описывают некоторые наши коллеги, то тогда нужны организационные выводы в отношении всех, кто отвечает за это в правительстве, независимо от чинов и званий", - потребовал Медведев. "Мне хватило прошлого года", - добавил он.

"А если она /ситуация/ иная, то нужно разобраться с теми, кто сеял панику. "Вы знаете, по законам военного времени, как с паникерами поступали? Расстреливали! Понятно", - обратился Медведев к Сердюкову.

"Значит вам разрешаю уволить, вы слышали меня", - спросил президент министра, Сердюков подтвердил, что понял. "Доклад - в трехдневный срок на эту тему. И комментарии. До свидания", - закончил совещание Медведев

Есть ещё на форуме оптимисты?

ЗЫ:
pkl, Вы где? А здесь что Вы скажете про Марс и Луну?
Не кажется ли Вам, что Вы предлагаете порвать штаны широко шагая.

[napalm]

В свете нарастающего побоища в области Гособоронзаказа и расценок на продукцию ВПК:

http://vpk-news.ru/articles/7848

Теперь мы говорим: не хотите ли заложить новую лодку не за предлагаемые вами 347 миллиардов рублей, а за 112?

 :!: