Протон в Алькантару!

[Salo]

Апочему бы и да? :wink:
Что они теряют?

[Блудный]

Апочему бы и да?

Великоват размерчик. Им бы и "Рокота" хватило.

Что они теряют?

Вопрос - что приобретают. Уже с "Циклона" - меньше чем хотелось. А "Протон"... К-хе...

[Salo]

А что они могли поиметь с Циклона кроме пусковых услуг?

[hecata]

В исходном проекте были предусмотрены две ракеты и перегрузка в море. Последнюю так и не рискнули использовать. А гонять платформу из Лонг-Бич и обратно - это деньги на ветер и не более пяти-шести пусков в год.

Больше и не получалось по заказам. Если, конечно, взять и перевести весь федеральный заказ с Протона на SeaLaunch, то может быть... Но я не думаю, что экономия будет колоссальная - несколько процентов цены. Вот 12 пусков в год - это уже значительнее, но это почти половина мирового рынка запусков на ГСО.

[Блудный]

А что они могли поиметь с Циклона кроме пусковых услуг?

Опыт эксплуатации.

[Salo]

А ITAR кто-то отменял? И Протон в плане опыта тоже не лишним будет. Если сильно возжелают, можно им и Рокот с Днепром в придачу предложить.  :wink:

[Блудный]

И Протон в плане опыта тоже не лишним будет.

Не лишним, но крупноватым. Лучше-то - "на кошках".

[Salo]

Чтобы запускать спутники связи со своей территории в самый раз. А для мелкоспутников будет VLS-1 и "Южный Крест".

[Технократ]

Есть ещё маленькие нюансы. У "Протонов" есть военная приёмка. А эти товарищи пускам с западного полушария вряд ли обрадуются. И второе, климат на бразильском космодроме морской, тропический. Адаптация "Протона" к такому климату сопоставима с созданием нового изделия. В нынешних условиях, когда ставка сделана на "Ангару" и, возможно, "Южный крест" на такую модификацию "Протона" не пойдут.

В Сомали климат - пустыня, как на Байконуре.
И наши военные имели там офигительное влияние и базы - если поставить задачу наши военные туда вернуться.
Арендовать на 100 лет кусок прибрежной пустыни, поставить охрану,  автоматические пулеметы реагирующие на движение и инфракрасное излучение, по периметру на вышках, искуственный причал и вперед к звездам.
Да там еще острова есть типа как коса на мысе Канаверал.

[pragmatik]

Есть ещё маленькие нюансы. У "Протонов" есть военная приёмка. А эти товарищи пускам с западного полушария вряд ли обрадуются. И второе, климат на бразильском космодроме морской, тропический. Адаптация "Протона" к такому климату сопоставима с созданием нового изделия. В нынешних условиях, когда ставка сделана на "Ангару" и, возможно, "Южный крест" на такую модификацию "Протона" не пойдут.

В Сомали климат - пустыня, как на Байконуре.
И наши военные имели там офигительное влияние и базы - если поставить задачу наши военные туда вернуться.
Арендовать на 100 лет кусок прибрежной пустыни, поставить охрану,  автоматические пулеметы реагирующие на движение и инфракрасное излучение, по периметру на вышках, искуственный причал и вперед к звездам.
Да там еще острова есть типа как коса на мысе Канаверал.

Зачем арендовать? если можно просто купить.... Не ищите себе будущих проблем.

[Sаlyutman]

Это даже фантастикой назвать нельзя. Не выдерживает никакой критики.

[Valerij]

В Сомали климат - пустыня, как на Байконуре.
 ....
Да там еще острова есть типа как коса на мысе Канаверал.

Зачем арендовать? если можно просто купить.... Не ищите себе будущих проблем.

Это называется "купи себе немного проблем. Сомалийские пираты сейчас захватывают суда, считайте, в открытом океане....

Хотя, в принципе все может быть. Но для этого нужно найти там кого-то с кам можно договориться (в смысле - кто бы был признан легитимным представителем). У этого "кого-то" наверняка большая нужда в деньгах. Проблема в том, что эта сделка должна быть признана легитимной со стороны мирового сообщества.

[Seerndv]

А ITAR кто-то отменял? И Протон в плане опыта тоже не лишним будет. Если сильно возжелают, можно им и Рокот с Днепром в придачу предложить.  :wink:

 - а ещё "Дельфин" со "Штилями" пригнать. До кучи. Шоб госдеп США сразу начал "демократизацию", не откладывая. :lol:

[Salo]

http://izvestia.ru/news/581754

14 января 2015, 00:01   |  Наука   |   Иван Чеберко
РКК «Энергия» предложила Boeing реанимировать «Морской старт»

Президент «Энергии» начал переговоры с американцами о возможности заключения мирового соглашения по суду о долгах «Морского старта»       
...
Игорь Буренков, официальный представитель Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК; управляет предприятиями ракетно-космической отрасли, в том числе «Энергией»), сообщил, что позиция президента РКК «Энергия» на переговорах с Boeing согласовывалась с руководством ОРКК.

— Американцам «Морской старт» вряд ли нужен, единственный реальный шанс спасти проект — продолжить его в рамках БРИКС с привлечением стран-участниц с наименее продвинутой космической программой, — считает член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин. — Проектом можно заинтересовать Бразилию и ЮАР — бразильский космодром Алкантара расположен наиболее удачно из всех мировых космодромов — вблизи экватора и на берегу океана. Его инфраструктура могла бы использоваться для обслуживания «Морского старта». Новую ракету на замену «Зениту» мы могли бы создать совместно с бразильцами.

Глава Роскосмоса Олег Остапенко выступал с предложением создать альтернативную «Зениту» ракету для «Морского старта» в ноябре 2013 года. Тогда разногласия с украинскими поставщиками носили коммерческий характер — «Южмашзавод» поднимал цены на «Зениты».

[Salo]

Не нужно создавать новую ракету. И с "Морским стартом" нужно заканчивать. Разве что СКС забрать.
А вот с Бразилией  нужно договариваться о создании СК для Протона. Момент удачный, поскольку "Алькантара Циклон Спейс" при смерти, а  на Байконуре Протон к 2025 закроют.

[Salo]

Поскольку с экватора РБ работает в одно включение, то имело бы смысл использовать Протон-М с РБ ДМ-03.
С экватора получили бы 10-11 тонн на ГПО. С даблшотами полный эквивалент Ариан-5 за цену в два раза меньшую.
Кроме того можно рассмотреть вариант Протона-М без третьей ступени и РБ ДМ-SL для вывода одинарных нагрузок  в 6-6,5 тонн. Наш ответ Ариан-6.

[Salo]

Интересно, а какую ПН Протон без РБ ДМ выведет с экватора на суперпереходную орбиту в стиле F9?

[napalm]

Вопрос в том, насколько быстро можно построить старт. И можно ли вообще.

Все теория, конечно

[fagot]

Salo пишет:
Интересно, а какую ПН Протон без РБ ДМ выведет с экватора на суперпереходную орбиту в стиле F9?

С экватора и Канаверала суперпереходная имеет смысл только при избытке грузоподъемности, чтобы не связываться с апогейным импульсом. Максимальная ПН будет на стандартную ГПО, у меня получилось под 7,5 т

[Salo]

napalm пишет:
Вопрос в том, насколько быстро можно построить старт. И можно ли вообще.

Все теория, конечно  

Протоновский на порядок проще союзовского,  а его в Куру построили.