Союз ТМА-22 (№232)=Союз-ФГ– 14.11.11 08:14:04 ЛМВ –Байконур

[Старый]

Блин, всётаки проводы в космос по русски это жесть!

[LG]

Ну так пока получается что запустить надувной модуль дороже чем нормальный складской люминиевый.

Одинакового объема или существенно разного?

Вопрос сложный. В Энергии идут проработки про надувные модули но пока неясно - как организовывать надувеной объем. Там же надо что-то монтировать - какие-то примитивные элементы, перегородки, крепления, кабельные сети в конце концов. А их тоже надо как-то доставить... Где и как?
При этом уже сейчас ясно что корпус надувного модуля будет намного дороже традиционного.
Так что если предположить две альтернативы:
1- Вывести традиционный готовый люминиевый модуль на Протоне и сразу его юзать по назначению
2- Вывести на Союзе надувной модуль такого же объема а потом иметь гемор с дооборудованием его в космосе

я очень долго буду думать.

[LRV_75]

Блин, всётаки проводы в космос по русски это жесть!

Зато как они себя уютно чувствовали, разместившись в креслах корабля  

[Старый]

пока неясно - как организовывать надувеной объем. Там же надо что-то монтировать - какие-то примитивные элементы, перегородки, крепления, кабельные сети в конце концов. А их тоже надо как-то доставить... Где и как?

Сделать по всей внутренней поверхности верёвочные петли. И к ним привязывать все эти мешки. По всей внутренней поверхности. И больше ничего.
 Вы ролик посмотрели? В Заре больше ничего нет кроме этих мешков по всем стенам в несколько слоёв и узкой дырки посредине.

[LG]

пока неясно - как организовывать надувеной объем. Там же надо что-то монтировать - какие-то примитивные элементы, перегородки, крепления, кабельные сети в конце концов. А их тоже надо как-то доставить... Где и как?

Сделать по всей внутренней поверхности верёвочные петли. И к ним привязывать все эти мешки. По всей внутренней поверхности. И больше ничего.
 Вы ролик посмотрели? В Заре больше ничего нет кроме этих мешков по всем стенам в несколько слоёв и узкой дырки посредине.

Куда привязывать? Где петли? - этого объема еще нет. Этот объем еще не надут в космосе.
БКС и СОТР тоже будем пихать в мешки а мешки пихать незнамо куда и раскеладывать и монтировать в космое?

[LG]

Alex_II писал(а):

Надувной джедаи могут ненароком проткнуть  
Мечи отобрать, выдать резиновый клей и пластыри...

Надувная Палата №6

[LG]

Но на меня большее впечатление произвёл полностью забитый мешками модуль. Понятно теперь как они теряют Электроны и сортиры в сборе.

Это да. С первых экспедиций Заря и соседний гермоадаптер по самую крышу забиты добром :lol:

А ведь там гдето есть специальные грузовые отсеки за панелями. Как я понимаю до них уже не добраться...

В свое время на МКС завели электронную базу - куда зачем лазить. По идее каждый элемент с Прогресса помещается в определенное место и сразу это место заносится в базу.
Но что-то сомнительно...

[Старый]

В свое время на МКС завели электронную базу - куда зачем лазить. По идее каждый элемент с Прогресса помещается в определенное место и сразу это место заносится в базу.

Это американцы пытались завести. Тогда они ещё не знали что значит иметь дело с русскими...

Но что-то сомнительно...

Уже проверено не раз. Там где оно числится в базе его нет. А где оно - в базе не числится.

[LG]

В свое время на МКС завели электронную базу - куда зачем лазить. По идее каждый элемент с Прогресса помещается в определенное место и сразу это место заносится в базу.

Это американцы пытались завести. Тогда они ещё не знали что значит иметь дело с русскими...

Но что-то сомнительно...

Уже проверено не раз. Там где оно числится в базе его нет. А где оно - в базе не числится.

Нормальная электронная база...
А что - есть другие электронные базы?
Вообще - логистические проблемы на МКС - это ужос и для нас и для наших партнеров. Никто не предполагал что будет такое... :shock:

[Старый]

И с тех пор американцы твёрдо запомнили как звучит по английски глагол "прое##ть" - То put samewere and do'nt know were it is. (извиняюсь за моё произношение).

[Старый]

Вообще - логистические проблемы на МКС - это ужос и для нас и для наших партнеров. Никто не предполагал что будет такое... :shock:

Злые языки говорят что наши не только предполагали но и твёрдо знали. И убеждали американцев не морочить голову с этой базой. Но те не верили...

[LG]

И с тех пор американцы твёрдо запомнили как звучит по английски глагол "прое##ть" - То put samewere and do'nt know were it is. (извиняюсь за моё произношение).

Ну, знаете, когда на МКС доходит до такого что американцы говорят - возьмите нашу старую компьютерную  беговую дорожку массой 300 кг юзайте. Бесплатно.
Встречный вопрос - а почему так дешево?
Ответ: Мы еще вам доплатим. Одно условие. Заберите ее на свой сегмент.

[us2-star]

.
Проблема хранения и доступа к тому что хранится - одни из главных для МКС. -

Ну так ведь тесно же... А вы говорите нет применения надувному модулю на МКС... Я  как раз о складе первым делом и подумал, потом стал о других применениях думать...

Ну так пока получается что запустить надувной модуль дороже чем нормальный складской люминиевый.

Которых вроде парочка уже есть..

[Старый]

Когда наши объясняли американцам что учёта и контроля нет, не будет и не может быть в принципе, американцы не соглашались. Как же не может быть? - вопрошали они. Вот же смотрите: Есть! Вот есть Шаттл, вот в нём ящички, бирочки...
 Угу, угу, угу, - кивали головами наши...

И вот нет уже и Шаттла. Уже не на что показывать и кивать...

В этих мешках уже никогда ничего не найдут. Через 10 лет они сгорят в атмосфере вместе с МКС так и оставшись нераспаковаными.

[LG]

Вообще - логистические проблемы на МКС - это ужос и для нас и для наших партнеров. Никто не предполагал что будет такое... :shock:

Злые языки говорят что наши не только предполагали но и твёрдо знали. И убеждали американцев не морочить голову с этой базой. Но те не верили...

Блин, ну зачем так сразу все технологические секреты длительного пребывания кучи народа в космосе...

[Старый]

Блин, ну зачем так сразу все технологические секреты длительного пребывания кучи народа в космосе...

Теперь уже и для них это не секрет.
 Форин партиклс уже попадают в приборы и агрегаты чаще чем посторонние частицы...

[LG]

Управляемый бардак - это тоже ноу-хау. Американцам еще учиться и учиться как с этим жить.

[Старый]

Управляемый бардак - это тоже ноу-хау. Американцам еще учиться и учиться.

Если б он был управляемый то давно бы кончился катастрофой из-за отказа системы управления. Он самоорганизующийся, самоподдерживающийся и самораспространящийся без всякого влияния внешних воздействий.

[LG]

Старый писал(а):

Если б он был управляемый то давно бы кончился катастрофой из-за отказа системы управления. Он самоорганизующийся, самоподдерживающийся и самораспространящийся без всякого влияния внешних воздействий.

Нет, не согласен. Пока на МКС поддерживается управляемый извне уровень бардака. Без управления извне (ЦУП-М ЦУП-Х) МКС не сможет функционировать и утонет...
То о чем Вы говорите - самоподдерживающийся уровень который не требует внешних вздействий - задача очередного этапа создания российской орбитальной базы. Отстыкуемся о МКС - и посмотрим.

[Старый]

Пока на МКС поддерживается управляемый извне уровень бардака. Без управления извне (ЦУП-М ЦУП-Х) МКС не сможет функционировать и утонет...

Я говорю не об МКС а о бардаке на её борту. МКС летает под управлением, а бардак на её борту живёт сам по себе своей собственной жизнью...