ППКС

[m-s Gelezniak]

И пускать потом с Кодьяка?

С Ванденберга.

А если серьезно - Омск напрашивается на ум...

Омск уже ЦиХ застолбил. Скорее тут помогут шутники с КрасМаша...

Шутки шутками, но на Ангаре, поначалу, будет ох как неуютно.
 :?
А вопрос полетит - неполетит пока отложим :wink:  Возможно дело кончится вобой .

[alex1664]

Зачем сломали старт Зенита в плесецке :evil:

Элементарно Ватсон. Это уже не отечественная ракета и запускаться с секретного военного космодрома не может.

Так ломали бы ракету Зенит:shock:
 Старт то отечественный, наиболее современный, двигатель отечественный и перспективный. Проектировали бы Российскую ракету под РД-171, класс ракеты востребованный.
Пока двигатель производится, нечево было трогать старт. Сейчас бы строили новый зенитовский старт на Восточном. А старт под тяжелую Ангару надо было начинать еще на Свободном. Денег бы потратили столько же, но уже была бы инфраструктура.

[Старый]

А старт под тяжелую Ангару надо было начинать еще на Свободном. Денег бы потратили столько же, но уже была бы инфраструктура.

Денег удавалось выбить только по программе развития космодрома Плесецк. На "развитие космодрома Плесецк путём оснащения его КРК "Ангара"". А у нас же делают не то что нужно или целесообразно а то на что удаётся выбить деньги.

[Старый]

Вы думали они новую РН создают? Хрен там, они космодром Плесецк развивают. Путём оснащения его...

[alex1664]

Вы думали они новую РН создают? Хрен там, они космодром Плесецк развивают. Путём оснащения его...

По факту начали развитие со сноса. А сейчас Ангара, как чемодан без ручки, мешает разработке нормального носителя и для Восточного. Если уж хотели малой кровью, переносили бы Протон в Плесецк.

[alex1664]

Кстати перенести Протон на Восточный еще не поздно. Надо только с ним работать на уровне Союза.
Вот и был бы носитель для нового корабля :oops:

[Lamort]

Вы думали они новую РН создают? Хрен там, они космодром Плесецк развивают. Путём оснащения его...

По факту начали развитие со сноса. А сейчас Ангара, как чемодан без ручки, мешает разработке нормального носителя и для Восточного. Если уж хотели малой кровью, переносили бы Протон в Плесецк.

Да выкиньте вы этот "Восточный" куда подальше, - он окажется там же, где "Русь-М" и там же, где скоро окажется этот новый корабль.

 Вопрос стоит о том доделают старт для Ангары в Плесецке или нет.

[Lamort]

Вы думали они новую РН создают? Хрен там, они космодром Плесецк развивают. Путём оснащения его...

Кстати, это неплохая затея, а что вы хотели, - вколотить несколько миллиардов долларов в Дальний Восток, чтобы потом пошло то же самое "доделывание" годами, что и в Плесецке?

[mefisto_x]

Вы думали они новую РН создают? Хрен там, они космодром Плесецк развивают. Путём оснащения его...

Кстати, это неплохая затея, а что вы хотели, - вколотить несколько миллиардов долларов в Дальний Восток, чтобы потом пошло то же самое "доделывание" годами, что и в Плесецке?

Читаю и поражаюсь, откуда такой депрессивный пессимизм? у нас это как национальная черта даже иностранцы это приметили, неудачи бывают у всех но такого "мазохизма" нет больше не у кого, да наша космонавтика сейчас в кризисе но это нормальная ситуация для процессов развития в любой другой отрасли нужно просто работать и не боятся ошибаться потому что это тоже часть позитивного развития. Нужно критиковать но все должно быть в меру и по делу

[Yutani]

Оо, сейчас начнётся! Пойду схожу за попкорном.      

[Lamort]

Вы думали они новую РН создают? Хрен там, они космодром Плесецк развивают. Путём оснащения его...

Кстати, это неплохая затея, а что вы хотели, - вколотить несколько миллиардов долларов в Дальний Восток, чтобы потом пошло то же самое "доделывание" годами, что и в Плесецке?

Читаю и поражаюсь, откуда такой депрессивный пессимизм? у нас это как национальная черта даже иностранцы это приметили, неудачи бывают у всех но такого "мазохизма" нет больше не у кого, да наша космонавтика сейчас в кризисе но это нормальная ситуация для процессов развития в любой другой отрасли нужно просто работать и не боятся ошибаться потому что это тоже часть позитивного развития. Нужно критиковать но все должно быть в меру и по делу

При чём тут "пессимизм" или "оптимизм", никто не сомневается, что затратив кучу денег можно построить космодром на Дальнем Востоке, только он является экономически бессмысленной затеей, если не рассматривать получение прибыли ведомостями заинтересованными в строительстве.

[mefisto_x]

Вы думали они новую РН создают? Хрен там, они космодром Плесецк развивают. Путём оснащения его...

Кстати, это неплохая затея, а что вы хотели, - вколотить несколько миллиардов долларов в Дальний Восток, чтобы потом пошло то же самое "доделывание" годами, что и в Плесецке?

Читаю и поражаюсь, откуда такой депрессивный пессимизм? у нас это как национальная черта даже иностранцы это приметили, неудачи бывают у всех но такого "мазохизма" нет больше не у кого, да наша космонавтика сейчас в кризисе но это нормальная ситуация для процессов развития в любой другой отрасли нужно просто работать и не боятся ошибаться потому что это тоже часть позитивного развития. Нужно критиковать но все должно быть в меру и по делу

При чём тут "пессимизм" или "оптимизм", никто не сомневается, что затратив кучу денег можно построить космодром на Дальнем Востоке, только он является экономически бессмысленной затеей, если не рассматривать получение прибыли ведомостями заинтересованными в строительстве.

Ваш бухгалтерский подход к космонавтике мне понятен, а я согласен с такой точкой зрения на космонавтику  http://www.inosmi.ru/world/20120410/190266797.html
P.S. от мня больше офтопа  не будет

[Lamort]

Ваш бухгалтерский подход к космонавтике мне понятен, а я согласен с такой точкой зрения на космонавтику  http://www.inosmi.ru/world/20120410/190266797.html
P.S. от мня больше офтопа  не будет

Однако настоящая проблема лежит намного глубже. Космос неразрывно связан с исследовательским духом человечества.[/size]

Простите, я совершенно не против "исследовательского духа человечества", я против вколачивания миллиардов в незавершенные строительные работы, "одно такое" уже есть в Плесецке, может хватит таким образом "развивать исследовательский дух человечества", - результат вроде отрицательный. Или нет? :lol:

 Что тут ещё можно сказать?
 Космодром на Дальнем Востоке не решает никаких новых задач, новый корабль тоже никаких новых задач не решает.

[Naik]

Администрация отказалась от этого плана, выбросив на помойку 9 миллиардов долларов, которые были в него уже вложены.
А сколько наших лимардов викинуто, в уже вложеные проекты.......Буран,МИР-2......в конце концов пресловутый Фобос-Грунт....
Я считаю что ситать надо по другой арифметике........
P.C. я с такой арифметикой не знаком........

[dj-chis]

Космодром Восточный - это политика, а политические решения редко бывают экономически целесообразными.
Вопрос стоит о бесприпятственном доступе к любой форме запуска любых РН и нагрузок, полная независимость в принятии решения о запусках, без всяких согласований и договоров.

[Дмитрий Виницкий]

Как раз, Восточный и не обеспечивает "любого доступа".

[Lamort]

Космодром Восточный - это политика, а политические решения редко бывают экономически целесообразными.
Вопрос стоит о бесприпятственном доступе к любой форме запуска любых РН и нагрузок, полная независимость в принятии решения о запусках, без всяких согласований и договоров.

Плесецк тоже всё это обеспечивает, если вам надо летать на МКС, то вы можете просто использовать ракету большего размера, да, если это придётся делать лет 100, то, может быть это будет дороже затрат на новый космодром.

[dj-chis]

Ладно , а что будет если власть в Казахстане поменяется и со следующими не удасться договориться по аренде Байконура?
С Плесецка пилотируемые запуски по любому не получатся, и как обязательства по доступу на МКС выполнять будем?
Конечно партнеры могут и надавить на Казахстан , закулисно договориться , но это им выгодно до того, пока сами не залетают , а время для этого не за горами, а потом мы им будем не нужны , подтолкнут казахов нам палки в дюзы воткнуть и наша пилотируемая космонавтика осталось за забором, даже туристов не покатать.
И остануться без работы как изготовители  Союзов , так и пускающие команды.

[Дмитрий Виницкий]

Обеспечивать лояльную РФ власть на сопредельных территориях - прямая задача государства. Грузия тоже вполне лояльна, это наш премьер-президент нелоялен Грузии. Так что надо заниматься политикой на благо страны, а не собственных комплексов.

[dj-chis]

Ну не знаю , после событий августа 2008-го я бы тоже не стал с таким руководителем сопредельного государства общаться, сменится власть в Грузии тогда и разговор будет.
 Обеспечение лояльности подороже будет , чем строительство космодрома, да и результат останется .
На политику деньги выбросят,а результат не долговечен , при любом шатании власти дергаться и переживать , чем там у них дело кончится.  
Примеров куча.
Прополитку офф.