Отставка А.Н.Перминова

[Плш]

А он что делает? Докладывает, что у нас все хорошо - произвели 30 пусков за год (запусков меньше ).Эка невидаль в 21 веке. Или после неудачного запуска отменяет или переносит 3 следующих. Хороша стратегия.
Перешел на личности, извините. Хочу сказать, может Перминов очень хороший и заслуженный человек, но ,ИМХО, руководитель Роскосмоса он плохой

[LRV_75]

А кто должен ставить перед ним задачу, марсиане? Как раз его ведомстсво должно заниматься стратегией развития. Не сам Перминов,
он не обязан быть экспертом во всем, но он обязан организовывать, представлять в правительство, отстаивать, доказывать, и т.д

Ага, а вот тут задачка спускается чуть ниже. Предприятия отрасли, РАН, хотят ли предлагать задачи, которые они сами понимают , что не выполнят?
Считаю, что Перминову тоже лапшу на уши пытаются повесить порядочно

[Хомяк]

А КАКОЕ ДЕЛО? Какая грандиозная задача поставлена перед Перминовым и которую он должен решить и не решил?

А кто должен ставить перед ним задачу, марсиане? Как раз его ведомстсво должно заниматься стратегией развития. Не сам Перминов,
он не обязан быть экспертом во всем, но он обязан организовывать, представлять в правительство, отстаивать, доказывать, и т.д

Перминов должен понять чего он хочет кроме того что быть начальником - полететь на Луну, НА Марс , к Альфа Центавра, сделать завод на орбите, гостиницу... объявить об этом и подобрать людей которые хотят того же.

[LRV_75]

Перминов должен понять чего он хочет кроме того что быть начальником - полететь на Луну, НА Марс , к Альфа Центавра, сделать завод на орбите, гостиницу... объявить об этом и подобрать людей которые хотят того же.

Перминов не может об этом заявить просто так (иначе его сочтут за сумасшедшего), он должен предоставить обосновательные документы для такого заявления. Эти документы должен подготовить не он, а организации, которые (предположительно) будут заниматься реализацией того, что он заявит.

[Плш]

Ага, а вот тут задачка спускается чуть ниже. Предприятия отрасли, РАН, хотят ли предлагать задачи, которые они сами понимают , что не выполнят?
Считаю, что Перминову тоже лапшу на уши пытаются повесить порядочно

Вопрос ваш риторический, конечно.
А вот интересен такой момент: когда мы читаем условия конкурса, к примеру на Русь-М, мы видим требования к РН (ПН 23,8 т например).
На основании чего выдвигаются требования к новой технике?
Я понимаю, что 23,8 т из расчета массы ПТК НП, но опять вопрос для каких задач создается корабль, и так далее. Кто выдвигает требования к конкурсной технике?

[Дмитрий В.]

Ага, а вот тут задачка спускается чуть ниже. Предприятия отрасли, РАН, хотят ли предлагать задачи, которые они сами понимают , что не выполнят?
Считаю, что Перминову тоже лапшу на уши пытаются повесить порядочно

Вопрос ваш риторический, конечно.
А вот интересен такой момент: когда мы читаем условия конкурса, к примеру на Русь-М, мы видим требования к РН (ПН 23,8 т например).
На основании чего выдвигаются требования к новой технике?
Я понимаю, что 23,8 т из расчета массы ПТК НП, но опять вопрос для каких задач создается корабль, и так далее. Кто выдвигает требования к конкурсной технике?

Выдвигает Роскосмос. А сами требования, как я понимаю, разрабатываются в ЦНИИМаш на основании предложений предприятий-разработчиков.

[Хомяк]

Перминов должен понять чего он хочет кроме того что быть начальником - полететь на Луну, НА Марс , к Альфа Центавра, сделать завод на орбите, гостиницу... объявить об этом и подобрать людей которые хотят того же.

Перминов не может об этом заявить просто так (иначе его сочтут за сумасшедшего), он должен предоставить обосновательные документы для такого заявления. Эти документы должен подготовить не он, а организации, которые (предположительно) будут заниматься реализацией того, что он заявит.

Если Перминов не может сам хотеть, пусть спросит чего хочет вышестоящий начальник.
Должна быть сформулирована простая и общепонятная цель и тогда людям легко будет объединить свои усилия в её достижении.

[Плш]

А вот интересен такой момент: когда мы читаем условия конкурса, к примеру на Русь-М, мы видим требования к РН (ПН 23,8 т например).
На основании чего выдвигаются требования к новой технике?
Я понимаю, что 23,8 т из расчета массы ПТК НП, но опять вопрос для каких задач создается корабль, и так далее. Кто выдвигает требования к конкурсной технике?

Выдвигает Роскосмос. А сами требования, как я понимаю, разрабатываются в ЦНИИМаш на основании предложений предприятий-разработчиков.

Вот и получается, что у нас предприятия выпускают то, что могут (зачастую притянув за уши экономическое обоснование) , а не то что необходимо для успешной космической деятельности.

[Плш]

Нет у нас стратегии развития космонавтики.
Важность стратегии можно посмотреть на примере МКС.
Что имеют американцы от МКС? Главное, для чего они в проекте- это научиться монтажу крупногабаритных конструкций в космосе. Все остальное сказки. Как только научились, сразу захотели спрыгнуть. Насилу их уговорили остаться.
Европейцы и японцы при помощи проекта МКС "настроили" свои производства и финансовые потоки на изготовление сложной СОВРЕМЕННОЙ космической техники.
Россия что? Космический извозчик с технологиями 60-70 годов.
Хотя внешне выглядит все неплохо - без России МКС никуда.
А кто у нас (не)занимается стратегией? Роскосмос.

[Дмитрий В.]

Вот и получается, что у нас предприятия выпускают то, что могут (зачастую притянув за уши экономическое обоснование) , а не то что необходимо для успешной космической деятельности.

Не думаю, что в реальности, эта схема существенно отличается от той, что реализована, например, в США.

[Дмитрий В.]

Нет у нас стратегии развития космонавтики.
Важность стратегии можно посмотреть на примере МКС.
Что имеют американцы от МКС? Главное, для чего они в проекте- это научиться монтажу крупногабаритных конструкций в космосе. Все остальное сказки. Как только научились, сразу захотели спрыгнуть. Насилу их уговорили остаться.
Европейцы и японцы при помощи проекта МКС "настроили" свои производства и финансовые потоки на изготовление сложной СОВРЕМЕННОЙ космической техники.
Россия что? Космический извозчик с технологиями 60-70 годов.
Хотя внешне выглядит все неплохо - без России МКС никуда.
А кто у нас (не)занимается стратегией? Роскосмос.

В России есть и политика в области космоса и ФКП. Так что, формально, стратегия есть.

[Плш]

Вот и получается, что у нас предприятия выпускают то, что могут (зачастую притянув за уши экономическое обоснование) , а не то что необходимо для успешной космической деятельности.

Не думаю, что в реальности, эта схема существенно отличается от той, что реализована, например, в США.

А это нормальное желание предприятий. Как раз для того, чтобы такого не было существует государственное управление.
Получается в США оно эффективно, а у нас нет

[Старый]

В России есть и политика в области космоса и ФКП. Так что, формально, стратегия есть.

Авторы этой стратегии уверены что стратегия это сумма тактик.

[Дмитрий В.]

Получается в США оно эффективно, а у нас нет

Ну, пилотируемая космонавтика США также беспорядочна, как и ПК любой страны - ее достаточно трудно обосновать практическими нуждами нации, соответственно, ПК сильно подвержена влиянию политической конъюнктуры. Что касается научно-прикладных направлений беспилотной космонавтики, то, бесспорно, в США они реализуются более эффективно.

[mihalchuk]

А кто должен ставить перед ним задачу, марсиане? Как раз его ведомстсво должно заниматься стратегией развития. Не сам Перминов,
он не обязан быть экспертом во всем, но он обязан организовывать, представлять в правительство, отстаивать, доказывать, и т.д

Ага, а вот тут задачка спускается чуть ниже. Предприятия отрасли, РАН, хотят ли предлагать задачи, которые они сами понимают , что не выполнят?
Считаю, что Перминову тоже лапшу на уши пытаются повесить порядочно

Такая ситуация говорит о том, что у Роскосмоса нет реальной стратегии и реальной программы. И отсюда же удобная позиция: всех слушаем, ничего не делаем. Но, так как совсем бездельничать нельзя, все предложения проходят отбор 90% - на предмет рисков, 10% - на предмет нужности и всё остальное.

[Reader]

Старый стал

В каком смысле?

В смысле возраста и соответствующего ему мироощущения, на Ваши лавры ни в коем случае не претендовал. Извиняйте, только сегодня понял - на кого покусился ненароком

[Сторонний]

Если вы это в контексте возможной отставки Перминова, то исторически так сложилось, что чиновников находящихся на сходной должности помнят меньше, чем руководителя РККЭ.

Такие как Севастьянов остаются в памяти 3.14здоболами, а такие как Перминов - Начальниками космоса.

Севастьянова будут помнить в связи с Клипером, а Перминова никак не будут помнить и поделом.

 Вот если бы при нём "пересели на Анграру", например, был бы повод.

[Reader]

Севастьянова будут помнить в связи с Клипером, а Перминова никак не будут помнить и поделом

Ну почему-же, Перминов - это наш "Шон О'Кифи"

[Сторонний]

Севастьянова будут помнить в связи с Клипером, а Перминова никак не будут помнить и поделом

Ну почему-же, Перминов - это наш "Шон О'Кифи"

Перминов тоже пытался разбиться на самолёте, но не получилось?

[Лютич]

Вот если бы при нём "пересели на Анграру", например, был бы повод.

На это гуано?
Увольте.

Или завербуйтесь на Плес, покрутите гайки на этом удолбище зимой, тогда и говорите глупости.