Восстановление "Энергии".

[avmich]

Салда не сможет, а Сергиев Посад - вполне.

[Bell]

Да расслабьтесь
Какая Луна? Энергия - чисто "марсианская" РН. Именно для этого она и делалась. И теперь пригодится.

[Зомби. Просто Зомби]

:mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

[Bell]

Опять же повторю свой тезис

Что же нужно было СССР для полета на Марс?

1. Опыт создания больших пилотируемых комплексов (включая опыт стыковки на орбите)
2. Опыт долговременных пилотируемых полетов
3. Мощные энергетические установки
4. Сверхтяжелый носитель для запуска частей МЭК
5. Информация о Марсе


На настоящий момент нет только одного - РН Энергия

[X]

Опять же повторю свой тезис

Что же нужно было СССР для полета на Марс?

1. Опыт создания больших пилотируемых комплексов (включая опыт стыковки на орбите)
2. Опыт долговременных пилотируемых полетов
3. Мощные энергетические установки
4. Сверхтяжелый носитель для запуска частей МЭК
5. Информация о Марсе


На настоящий момент нет только одного - РН Энергия

u  CCCP[/size]

[Старый]

Салда не сможет, а Сергиев Посад - вполне.

Ты уверен? Там уже есть стенд под 200-тонный водородник?

[X]

1 декабря 2004, "Интерфакс"
Роскосмос направил свои предложения по участию в американской Лунной программе.
Глава Роскосмоса А.Перминов:  "Я  предложил  главе НАСА направить специалистов на Байконур, чтобы ознакомиться   с  состоянием  тяжелого  стартового  ракетного  комплекса "Энергия"   и  оценить  перспективы  его  восстановления  и  совместного использования для создания международного космопорта. В октябре комиссия отработала. Мы ждем результатов и выводов"
    Но,  по   словам А.Перминова,  говорить  о  планах  участия России в Лунной программе США пока рано.
    "Пока нет четкой и ясной позиции, что такое Лунная программа. Кроме основных  направлений  нет  ни объемов (работ - "Интерфакс"), ни сроков, ни порядка финансирования", - сказал А.Перминов.

[X]

1 декабря 2004г. ИТАР-ТАСС
Как сообщил недавно во время поездки в США заместитель руководителя Роскосмоса Николай Моисеев, в России продолжаются перспективные исследования в целях освоения Солнечной системы.
По его словам, "не исключено, что в 2020-2025 гг. будет поставлена цель создания лунной базы, а ближе к середине нынешнего века такая база может появиться и на Марсе". Однако, подчеркнул Моисеев, условием реализации столь амбициозных проектов "является широкое международное сотрудничество, начиная с ранних этапов их проработки"

[VK]

РКН Энергия, которая так не называлась тогда, была вторым этапом после Зенита,

Что-то не припомню такого. Скорее параллельно велись и Энергия и Зенит.  Тем более, что блок 11К25А с Зенитом имеют общего только баки и движки - носовой конус и хвостовой отсек у блока А принципиально отличаются, и делали их на Энергии. Не был бы поручен центральный кусок Южмашу - и остальное слепили бы на Энергии.

[VK]

Да расслабьтесь
Какая Луна? Энергия - чисто "марсианская" РН. Именно для этого она и делалась. И теперь пригодится.

За 15 лет работы по Энергии ни разу не слышал, чтобы ее с Марсом как-то увязывали. Про Луну и то не говорили.

[VK]

По его словам, "не исключено, что в 2020-2025 гг. будет поставлена цель создания лунной базы,

Уточните, плиз,  " в 2020-2025 гг. будет поставлена цель" или "будет поставлена цель создания лунной базы в 2020-2025 гг. "?  :roll:

[Лютич]

Не был бы поручен центральный кусок Южмашу - и остальное слепили бы на Энергии.

Точнее, в Самаре. Но Козлов был обижен на Глушко, и отказался. А еще говорят, что личности не творят историю...

[Николай]

Всё логично:
Клипер - Зенит
Зенит - боковушка Энергии
боковушка - Энергия
и никакого гиптила!
Но тогда зачем "Союз-2"?

[Зомби. Просто Зомби]

Уточните, плиз, " в 2020-2025 гг. будет поставлена цель" или "будет поставлена цель создания лунной базы в 2020-2025 гг. "?

Всё очень просто
Слушай сюда :roll:

Сейчас ставится цель: по достижении контрольного срока (20-25гг) поставить целью... э... скажем, создание лунной базы.

То есть, вот приходит 20-25г, щелчёк! - и мы тут же ставим цель: "создание лунной базы!"
И все!
И никаких!

Это сейчас мы такую цель ставим.
Вот.

Но эта цель (поставить целью...) - она сейчас еще не ставится пока
То есть, не поставлена
Фактически

Она еще только обсуждается
Она только возможно будет поставлена

И возможно, в процессе обсуждения будет найдено правильное решение: поставить как предварительную задачу постановку цели "поставить цель... - ну, вы знаете" в очередь на включение в план работ на текущий... э... период

Подотчетный, то есть

Ой, что это я :roll:

Так что в результате, будет поставлена цель поставить целью поставить цель определиться с целевыми... э... установками... в отношении... возможности поставить цель создания лунной базы в основные направления... э... развития... блин... забыл... :roll: э... общей задачи... тьфу... программы... ФКА на очередное... ... ...
...
...
...
Ну, то есть, если коротко - всегда будем иметь в виду.
Всегда!
Как Луна над головой: посмотришь - а она там...
За облаками :roll:

[Bell]

Так вот он какой - Поток Сознания!  :lol:  :twisted:  :lol:  :shock:

[Зомби. Просто Зомби]

Восстановление Энергии сейчас выглядит совершенно неразумной авантюрой

Тем более, если :wink:

Да расслабьтесь  
Какая Луна? Энергия - чисто "марсианская" РН. Именно для этого она и делалась. И теперь пригодится.

Ясно, что марсианский (межпланетный) корабль - это задача, которая пока не решена даже концептуально

Реалистична (на мой сугубо метафизический взгляд :roll: ) такая схема:

В программу на 2015 год ставится цель - ввод в эксплуатацию окололунной ОС, то есть, вывод и сборка базовых модулей и первые пилотируемые экипажы

В следующие десять лет на ОС реализуется программа изучения Луны, включающая несколько пилотируемых высадок для, так сказать, тренировки и подготовки места для базы
И только тогда - на еще следующие десять лет - создание собственно базы

Энергия (и даже и Вулкан  :mrgreen: ) понадобится только на этом этапе (начало этапа - 2025 г)

И, вполне возможно, тогда же дозреет и межпланетный корабль
И что интересно - сроки как раз совпадают, примерно, с теми, что заявляются :roll:

PS.
Это - вполне интенсивная программа
В частности, "водородный Протон" и Союз-Л должны будут выйти на стадию летных испытаний в 2010-2012 гг

PPS.
А Клипер тогда да, сдвигается
Из числа приоритетных программ в просто важные
Куда можно привлекать всякое внебюджетное финансирование и где можно иметь международное сотрудничество
С Индией, например :roll:  :mrgreen:

[Игорь Суслов]

Так вот он какой - Поток Сознания!  :lol:  :twisted:  :lol:  :shock:

Не трогайте СВЯТОЕ!!!

Люди, которые говорят, что пить нужно меньше и люди, которые говорят, что пить нужно больше, сходятся в одном - ПИТЬ НУЖНО!

[Зомби. Просто Зомби]

Я ещё так могу :roll:
 :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

[Bell]

Восстановление Энергии сейчас выглядит совершенно неразумной авантюрой

Тем более, если :wink:

Да расслабьтесь  
Какая Луна? Энергия - чисто "марсианская" РН. Именно для этого она и делалась. И теперь пригодится.

Ясно, что марсианский (межпланетный) корабль - это задача, которая пока не решена даже концептуально

Ась? Чаво???
А с-давных-пор-разрабатываемого-проекта самой РКК Энергия разве мало???

[Зомби. Просто Зомби]

Нуууууууууууууууууууууууууууу.............. :lol:

Конечно мало

Начинаешь, эдак, рассматривать:
--"Тэ-экс, какие у него моторы (первый вопрос - сразу)?"

Ну и где ответ?

Нет!!

Прямой, ясный, чёткий и честный? А?

Кане-е-е-ечно, можно принимать данный (текущий) проект
Концептуально :roll:

Но не реально :mrgreen:

Либо: всю эту дребедень (раскинувшиеся десятками гектар поля солнечных батарей, многоресурсный маломощный ЭРД, необходимость выдерживать весь полет строгую ориентацию - батарей на Солнце, двигателей- по вектору (а, кстати, как на это будут отражаться передвижения космонавтов на борту? не вызовет ли это систематический перерасход топлива на сохранение ориентации), так вот, все это надо долго и нудно отлаживать, причем в натурных полетах -
либо надо продолжать искать концепцию - на чем, прежде всего, летим
Ну и - всякое другое-третье

Кстати, по Bell'у, по-моему, ЭРД с АТОМНЫМ реактором?
(пункт "Мощные энергетические установки")
А это отличается от "текущего проекта"

PS.
Я бы летел на высококипящем хим.топливе
Если принять (в целом и за основу :mrgreen: ) вышеизложенные... мнээээ... "Основные положения" :oops:
то уже в результате 1-го этапа мы будем иметь орбитальный буксир и технологию сборки
Так что, если к началу третьего не определимся ни с какой альтернативой, то можно будет смело ставить на сборку монстра (Зомби-1 :oops: ) из того, что есть

PPS.
При этом,  само существование "Великого Плана..." я вовсе под не оспариваю :wink:
Только он ещё малёк не дозрел :mrgreen: