Китайский прорыв

[Bell]

Китайцам не нужно столько ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИХ полетов - их результаты хорощо известны. Нужно только пройтись по базовым точкам и проверить свои силы.

[Agent]

Вот именно. Китайцам не нада наступать на грабли. Шаттлобуранов тоже не будет.

[Зомби. Просто Зомби]

Вот именно. Китайцам не нада наступать на грабли. Шаттлобуранов тоже не будет.

Объяснил бы кто, чем плох Шатлобуран
Особенно - в варианте Буран

На Шаттле - получен опыт: на имеющейся основе нельзя создать адекватную ТРАНСПОРТНУЮ систему
А как технический объект - Шаттл вполне нормален

Буран - был шагом вперед: по сути, это ракета (Энергия)
И если бы сделали, скажем, только 2 корабля (основной и запасной) и летали бы на них раз в год (или даже реже), то это было бы правильно

КАК ВАРИАНТ НАГРУЗКИ для большой ракеты Буран не содержит в себе ничего порочного

А большая ракета, если говорить о дальнем космосе ВСЕРЬЕЗ - необходима

А Шатлобуран полезен для пока еще редких операций типа доставки  модулей ОС, "ручного" обслуживания чего-то орбитального (типа Хаббла), сборки крупногабаритных объектов с учатием людей и тп

Не надо перечеркивать всю идею на основе одного только опыта янки - все и так знают, что они тупые :mrgreen:
Не уподобляйтесь им :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

[Зомби. Просто Зомби]

...Кто-то еще будет говорить про темпы?!?

Будет - сами китайцы :wink:
PS. А какая дистанция по времени от запуска первого прототипа Союза до Союза-3? (Союз-1 - не считаем, по понятным причинам: очевидно, поспешили, корабль был недоработан)

[Paleopulo]

...Кто-то еще будет говорить про темпы?!?

Будет - сами китайцы :wink:
PS. А какая дистанция по времени от запуска первого прототипа Союза до Союза-3? (Союз-1 - не считаем, по понятным причинам: очевидно, поспешили, корабль был недоработан)

Странно, почему же не считаем-то? Ведь катастрофа отодвинула полет Союза-3.

Первый прототип Союза - Космос-133 - 28.11.1966
Союз-1 (Комаров) - 23.04.1967
Всего полгода!

Если брать по Вашему варианту, до Союза-3, то имеем
Союз-3 (Береговой) - 26.10.1968
То есть два года без одного месяца

Ау, китайцы, где Вы? Задохлики они. Через 40 лет после СССР и США - и так проседают. Не удивительно, что они китайскую стену 2000 строили.

[X]

Я читал статью в какой то австралийской газете, к сожалению не помню названия, приводились цитаты от китайских космических чиновников в их агенствах и цк кпсс, или как у них там называется, там была высказана мысль что причиной таких темпов китайцев стало разочарование в мирвом эффекте или что-то в этом роде, типа мало кто внимания обратил, пулянием людей на орбиту никого уже давно не удевишь, и они как бы разачаровались в геополитичеком эффекте.  

И на самом деле китаицы далеко не единодушны или в каком то едином порыве, они сейчас бОльшие и прагматичные капиталисты чем западники, насчёт нужности этого (мой личный знакомый китаец эмигант даже и не знал о шенджоу, а узнав так и не понял зачем на это 2,4 млрд госденег потратили, хотя явно приятно было наверное) Мне это кажется ближе к истине чем какието тех трудности.  Они (в смысле люди и на верхушке компартии) банально не уверенны в ценности (пилотируемой!) программы кроме как типа пропаганды в основном для внутреннего потребления.  

А обьективно что бы "обогнать" США им нужно либо базу на луне делать либо на марс людей посылать, но если американцы какието потуги в этом направлении заметят, то сидеть сложа руки точно не будут.  Но я лично думаю это всё кончится пшиком.  Повыращивают горох или бамбук на орбите, поковыряются со стыковками, СЖО, скафандрами, и всё.  Да и какой это смысл всё это повторять - хз.  А может американцы на Луну прилетят а там уже китайский ресторан, тоже хорошо.  

Хотя честно хочется что бы у них что нибудь получше (попрогматичнее) получилось, но вот не вижу чего.  И мне кажется зря они с Ченджоу свою косм. программу начали. Раз уж деньги тратили делали бы какую нибудь АКС или что нибудь похлеще, но не такое же заведомое старьё.

[X]

Если отвлечься от словоблудия по поводу догонят или недогонят, подскажите по существу.

Позавчера китайцы запустили 2-й в этом году миниспутник на LM-2C. При этом грузоподъемность ракеты в 1,5 тонны и миниспутник как-то не очень стыкуются и на сайте astronautix.com даже заподозрили, что при 1-м пуске в апреле Китай запустил не только пару малых, но и большой секретный аппарат...

Я в это плохо верю,все-таки выбранная траектория запуска говорит о том, что на солнечно-синхронную орбиту запустить за 12 минут этой самой РН 1,5 тонны вряд ли реально и действительная ПН падает.

Но сам факт, что СПЕЦИАЛЬНО для Шэньяня №1 и потом №2 разработали новую циклограмму пуска и впервые запустили РН типа 2С с космодрома Xichang говорит о высочайшей приоритетности этих спутников. К тому же они засекречены.
Предполагают, что это будущая замена устаревших фотопленочных FSW, последний из которых стартует в 2005 году. Думаю, это тоже не совсем так, ведь есть новая серия электронных ZY-2, которая постоянно совершенствуется, а аппаратуру для последнего ноябрьского жи-юаня китайцы отработали на орбитальном отсеке Шеньчжоу-5. Ян Ливэю было даже запрещено туда лазить во время полета...

Есть мнения, чем это Китай занимается, уж очень странно все в этими миниспутниками...

[В А Д И М]

Когда шли новости о полете первого китайца и сообщалось только о том сколько и чего он съел (а съел он много) у меня закралась мысль что они планируют в будущем пристыковать к МКС китайский ресторан

Завтра будет завтрак

Изучение старинных летописей показало, что китайцы изначально были космической цивилизацией: слово "Китай" произошло от "кидай", что несомненно свидетельствует об успешных запусках в далеком прошлом. Кроме того, их палочки абсолютно бесполезны в условиях гравитации и просто незаменимы в невесомости.  

Так что у них есть шанс туда вернуться, а Мировое сообщество просто обязано им в этом помочь... :roll:

[Shin]

Как я понял, ПЕРВАЯ ОС будет сделана на основе орбитального отсека Шеньджоу. Вроде, он (отсек) останется на орбите, а следующий Шеньджоу с ним состыкуется.

Тут приплыл к нам из далекого Китая фильмец один про Ян Ливэя и т.д. Вот несколько картинок из него по перспективам пилотируемой космонавтики. Озвучено на китайском - так что сопроводить картинки точной описаловкой не могу.

[Paleopulo]

Тут приплыл к нам из далекого Китая фильмец один про Ян Ливэя и т.д. Вот несколько картинок из него по перспективам пилотируемой космонавтики. Озвучено на китайском - так что сопроводить картинки точной описаловкой не могу.

Красиво. Хорошо фотошопом владеют наши товарищи!

А по картинкам все понятно вроде. Получается - тут разрисованы "грядущие свершения".
На первой - видимо Ш-7, когда они собираются первый выход сделать.

На второй - стыковка Ш-8 с оставшимся на орбите орбитальным отсеком от Ш-7.

На третьем - выведенная на орбиту небольшая одномодульная ОС. Вроде это называлось "проект 921.2."

На четвертом - первая стыковка "Шеня" к ОС

На пятом - первое ВКД с новой станции.

Или есть другие версии?

[Зомби. Просто Зомби]

...Странно, почему же не считаем-то? Ведь катастрофа отодвинула полет Союза-3.

Первый прототип Союза - Космос-133 - 28.11.1966
Союз-1 (Комаров) - 23.04.1967
Всего полгода!

Если брать по Вашему варианту, до Союза-3, то имеем
Союз-3 (Береговой) - 26.10.1968
То есть два года без одного месяца

Потому и не считаем, что катастрофа
Значит - не в полном объеме были проведены предварительные работы
Что подтвердил и Союз-11

Ау, китайцы, где Вы? Задохлики они...

Шапкозакидательские настроения всегда предшествуют... известно чему

[Зомби. Просто Зомби]

Кстати, Китай существенно больше заинтересован в самом примитивном минеральном сырье, чем РФ и США
И народу там...

Далее, про терпение и трудолюбие китайцев легенды ходят

Такое, понимашь, сочетание получается...

Как раз то самое, что надо для "освоения"

Тут как раз больше "количества" надо, чем качества - после, конечно, достижения определенного "стартового" уровня
А от него китайцы уже не так уж далеко

[Bell]

На первой - видимо Ш-7, когда они собираются первый выход сделать.

На второй - стыковка Ш-8 с оставшимся на орбите орбитальным отсеком от Ш-7.

Ух ты!
Это значит - во втором полете уже выход в открытый космос! А в третьем - первая стыковка и вроде создания ОС!
Семимильными шагами ломятся!

[Старый]

Но сам факт, что СПЕЦИАЛЬНО для Шэньяня №1 и потом №2 разработали новую циклограмму пуска и впервые запустили РН типа 2С с космодрома Xichang говорит о высочайшей приоритетности этих спутников.

Либо о том, что оставшимся от Иридиумов уже изготовленым ракетам просто не нашли другого применения. Ресурс хранения кончается а больше они ни на что не годятся.

Есть мнения, чем это Китай занимается, уж очень странно все в этими миниспутниками...

Вобщем то ерундой. Отстрелили больше ни на что не годные ракеты снабдив их сделанными на скорую руку дешовенькими спутниками. Это мнение, конечно.

[Дмитрий Виницкий]

Уверен, что во втором полете выхода не будет. Максимум - разгерметизация ОО с открыванием люка. Да и то, хм, сомневаюсь...

[Paleopulo]

Уверен, что во втором полете выхода не будет. Максимум - разгерметизация ОО с открыванием люка. Да и то, хм, сомневаюсь...

Собственно, я имел в виду не второй полет, а Ш-7. А это третий после Ливея. А почему нет? На Ш-6 они "схлдят" в орбитальный отсек, посмотрят, что к чему.

На ша Ш-7, могу сначала разреметизировать (может даже дистанционно), затем наддуть отсек, и если все будет нормально - можут и пойти в выход.

[X]

Ну Чайники дают. Мало им плагиата на Союз, так и ОКС они под Алмаз малюют. Ни стыда, ни совести.
ВКД в третьем полете, это конечно может быть, если таковой в 2007-м состоится, а вот ОКС такая, по их темпам, как раз к 2015-му подоспеет, примет одну основную (второго узла ведь нет, а дождаться второго корабля не успеет) и затонет. Ну, а следующая ДОС, это уже к 2020-му. А там уж и лунная экспедиция не за горами.

[Agent]

Что знач плагиат? За все уплочено.
Можно было легко затормозить китайцев на десяток другой лет - не продавать технологии.

[X]

Что знач плагиат? За все уплочено.
Можно было легко затормозить китайцев на десяток другой лет - не продавать технологии.

ОКС, это не КК. Его надо к РН хорошо привязывать. Уж бочку то могли сами сочинить. Нашу бочку челомеевцы клепали из того же, из чего и Протон, вот форма и получилась. А этим придется оснастку выдумывать, или они ее у хруников купили на распродаже

[В А Д И М]

Можно было легко затормозить китайцев на десяток другой лет - не продавать технологии.

Ого! "тормозить других" - это ваш личный образ мышления или национальная политика?

Это не наши методы, Сеня! (с) не помню, кто сказал[/size]