HTV-2 = H-IIB - 22.01.11 08:37:57 ДМВ - Tanegashima

Автор Salo, 16.09.2010 18:17:50

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

m-s Gelezniak

Цитировать
ЦитироватьПредполагаю, какие-то относительно небольшие радиаторы на ГрО HTV Вы уже нашли. :D
Подозреваю что они должны быть на ПрО в смысле приборном отсеке.

Не маловаты?
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Старый

ЦитироватьВы знаете, от чего погибла собака Лайка??
Я не знаю. А вы откуда знаете?
 Вопрос вполне серъёзный.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьТак я Вам и пытаюсь втолковать что отвод тепла от элементов которые работают в вакууме (и которые изначально для этого и конструировались) и отвод тепла от герметичного объема который изнутри нагревают работающие там приборы - принципиально разные вещи.
И СОТР там разная.
И тем не менее и там и там для отвода тепла в окружающее пространство нужен радиатор. Или нет?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьНе маловаты?
Как бы не вся блестящая боковая поверхность служила радиатором.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Dude

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПредполагаю, какие-то относительно небольшие радиаторы на ГрО HTV Вы уже нашли. :D
Подозреваю что они должны быть на ПрО в смысле приборном отсеке.

Не маловаты?

Thermal/Environmental Control

Thermal Control: Multi Layer Insulation material, thermal control with thermal sensors integrated in the walls of PLC
ECLSS: air circulation, air temperature monitoring

Electrical Power
Ascent to ISS and de-orbit via the Avionics Module:
50 Vdc (35 W average, 70 W peak)

Required power supplied by ISS:
120 Vdc (90 W average,  180 W peak)

Lev

Цитировать
ЦитироватьТак я Вам и пытаюсь втолковать что отвод тепла от элементов которые работают в вакууме (и которые изначально для этого и конструировались) и отвод тепла от герметичного объема который изнутри нагревают работающие там приборы - принципиально разные вещи.
И СОТР там разная.
И тем не менее и там и там для отвода тепла в окружающее пространство нужен радиатор. Или нет?
Не обязательно "и там"+"и там". И не обязательно радиатор.
Вместо термина "радиатор" можно использовать более общий термин "эффективный теплообменник". :wink:
Делай что должен и будь что будет

Lesobaza

Цитировать
ЦитироватьВы знаете, от чего погибла собака Лайка??
Я не знаю. А вы откуда знаете?
 Вопрос вполне серъёзный.

Навскидку, здесь:
http://www.svetloyar.ru/index.php?id=000020

Цитировать...Лайка перегрелась в полете и предположительно погибла на четвертом витке.

Были публикации и фильмы. Где-то даже попадались телеметрические данные по температуре в отсеке у Лайки. У нее в отсеке реально поднялась температура и она от этого погибла. Сауна.


ФабЗавУч:

Достаточно сложно строится тепловая модель космического аппарата. Чтобы устранить паразитные тепловые потоки, которые сложно формализуются, аппарат снаружи покрывается матами ЭВТИ - одеялом. Внешняя часть ЭВТИ имеет требуемую для данного участка поверхности характеристику - или поглащает тепло, или отражает. Или отражает, но не полностью. Отсюда разные цвета наружной поверхности матов - золотые, черные, зеленые, алюминиевые.

Проще всего сделать аппарат, у которого чисто отражающая ЭВТИ. В этом случае мы не управляем внешними тепловыми потоками. Нам надо учесть только те, что рождаются в самом КА.

Как правило, выделение тепла внутри КА больше, чем потери на излучение. Поэтому "живой" КА требует охлаждения!!
Ad astra per rectum!!

Lev

Кстати говоря, мощная и грамотно организованная вентиляция гермоотсека может быть ну "очень эффективным теплообменником" ака радиатором ака системой тепловых труб.
Делай что должен и будь что будет

Старый

ЦитироватьElectrical Power
Ascent to ISS and de-orbit via the Avionics Module:
50 Vdc (35 W average, 70 W peak)
 
Надо же! Это какую ж надо солнечную батарею? квадратный метр или пол квадратных метра? Ну ладно, с учётом теневой стороны витка пусть будет метр.
 И нафига ж их там столько?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьВместо термина "радиатор" можно использовать более общий термин "эффективный теплообменник". :wink:
Теплообменник который не излучает тепло вовне?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьБыли публикации и фильмы. Где-то даже попадались телеметрические данные по температуре в отсеке у Лайки. У нее в отсеке реально поднялась температура и она от этого погибла. Сауна.
Публикаций было много, но все неофициальные.
 А потом оказалось что сразу после выведения на спутнике отказала телеметрическая система и никаких данных с него получено не было. Ни от научной аппаратуры ни от контейнера с собакой. Когда как и от чего она погибла уже не узнает никто.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Dude

Цитировать
ЦитироватьElectrical Power
Ascent to ISS and de-orbit via the Avionics Module:
50 Vdc (35 W average, 70 W peak)
 
Надо же! Это какую ж надо солнечную батарею? квадратный метр или пол квадратных метра? Ну ладно, с учётом теневой стороны витка пусть будет метр.
 И нафига ж их там столько?

как раз СБ можно и много, если отрицательный баланс, а вот радиатор тогда совсем мелкий или просто замкнутые трубки на корпус.

Мне у них больше понравился "клапан для сброса давления при перегреве" в Pressurized Logistics Carrier (PLC). :)

Старый

ЦитироватьМне у них больше понравился "клапан для сброса давления при перегреве" в Pressurized Logistics Carrier (PLC). :)
Мммм... Дааа... Трудно найти лучшее доказательство что терморегулирования нет...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Lev

Цитировать
ЦитироватьВместо термина "радиатор" можно использовать более общий термин "эффективный теплообменник". :wink:
Теплообменник который не излучает тепло вовне?
Любой теплообменник предназнчен для устанавления определенного теплового  баланса. И этот баланс можно регулировать. Радиатором  (или тепловой трубой) можно кстати не только сбрасывать тепло но и накапливать тепло.
Что такое термостат в Жигулях помним? И что происходило когда этот термостат клинило :wink:
Делай что должен и будь что будет


Frontm

В зависимости от теплового баланса в ЭВТИ расчитываются и делаются "окна" на теневой и/или солнечной стороне

Dude

Цитировать
ЦитироватьМне у них больше понравился "клапан для сброса давления при перегреве" в Pressurized Logistics Carrier (PLC). :)
Мммм... Дааа... Трудно найти лучшее доказательство что терморегулирования нет...

ну, почему сразу нет, очевидно охлаждение пассивное и небольшой нагрев.

вот насчет PLC

(5) Installation of a safety valve to prevent excessive internal pressure caused by elevated
temperature due to solar heating during the flight.
(6) Thermal control to prevent dew condensation resulting from temperature drops while in
shade during the flight.

Frontm

ЦитироватьМммм... Дааа... Трудно найти лучшее доказательство что терморегулирования нет...
Наиболее теплонагруженные элементы, с которых надо постоянно сбрасывать тепло, размещают на теневой стороне КА, а в ЭВТИ делается окно необходимого размера. Компоновка аппаратуры делается с учётом их тепловыделения. Что тут сложного? Для негерметичных платформ это используется.

Денис Лобко

Кстати, вот этот блестящий "подстаканник" на корабле вполне может быть хитрым радиатором. Блестит он, чтобы отражать солнечные лучи и не греться от солнца, а изнутри он, как видно на фото, наоборот - чернёный, чтобы лучше поглощать излучение от внутренних источников.

Понятное дело, "мнение моё и необязательно правильное".
С уважением, Денис Лобко