Украинский космодром

[Роман Б]

Роман Б,

Вам выносится предупреждение за политфлуд в сообщении: Украинский космодром.
Пожалуйста, соблюдайте правила форума, а для политических высказываний используйте профильные форумы вместо Форума Новости Космонавтики.

С уважением,
Администрация форума Форум Новости Космонавтики

Уважаемый Форум Новостей космонавтики!

В моём сообщении не было никакого политического флуда в теме Украинский космос. Был дан ответ из википедии на вопрос в рамках какой ЭКОНОМИЧЕСКОЙ!!! (а не политической) программы Украины планируется строительство космодрома в соседней стране. Это примерно как Стратегия пространственного развития Российской Федерации на период до 2025 года https://www.economy.gov.ru/material/directions/regionalnoe_razvitie/strategicheskoe_planirovanie_prostranstvennogo_razvitiya/strategiya_prostranstvennogo_razvitiya_rossiyskoy_federacii_na_period_do_2025_goda/

Так же сообщаю Вам, что в теме "Циклон-4" переезжает в Канаду" я по ошибке скопировал и ставил ссылку. За это получил бан на 15 суток, который длился 17 суток

С уважением, Роман Б.

А зачем в теме про украинский космодром постить программу экономического развития Украины (которая есть неотъемлемая часть политики)? Поэтому и предупреждение. Ветка по содержанию - близнец ветки о Сич-2-30, т.е. филиалы ЧД. Наверно, придется переходить к банам. Старый потерял всякий страх и совесть, но он пожизненно премодерируемый. А остальные тоже хотят премодерации и бана? Обсуждайте политику в ЧД.

[Роман Б]

Даже не знаю что сказать. Разве что это - сама космонавтика и ракетостроение тоже есть частью политики того или иного  государства, которое реализует космическую программу или создает ракетную технику.

[George]

более 1,1 млрд грн

Это в районе 35 млн долларов. В год.

Вы чего, серьезно?    Это стоимость одного "С-2.1б" с завода.

Какие в пень космодромы. Ау! Это только на зарплату чиновниками, оргтехнику, принадлежности к ней и разного роза говорильни вроде конференций и производство бумажных макетов.

Никаких двигателей не будет. Это даже не 95-й квартал, что в депрессивном городе Кривом Роге.

Тут горе производители постов с Украины пытаются изобразить наличие некоего прогресса остатков космонавтики СССР, но все их старания разбиваются об размер ассигнований нищего государства на некоторое количество прикормленных чиновников, которым тех копеек, выделяемый на так называемый "космос", хватит. Может быть.

[nonconvex]

Тут горе производители постов с Украины пытаются изобразить наличие некоего прогресса остатков космонавтики СССР, но все их старания разбиваются об размер ассигнований нищего государства на некоторое количество прикормленных чиновников, которым тех копеек, выделяемый на так называемый "космос", хватит. Может быть.

Потому и назвали - Великая Стройка, которая суть - большой попил.

[прагматик]

более 1,1 млрд грн

Это в районе 35 млн долларов. В год.

Вы чего, серьезно?    Это стоимость одного "С-2.1б" с завода.

Какие в пень космодромы. Ау! Это только на зарплату чиновниками, оргтехнику, принадлежности к ней и разного роза говорильни вроде конференций и производство бумажных макетов.

Никаких двигателей не будет. Это даже не 95-й квартал, что в депрессивном городе Кривом Роге.

Тут горе производители постов с Украины пытаются изобразить наличие некоего прогресса остатков космонавтики СССР, но все их старания разбиваются об размер ассигнований нищего государства на некоторое количество прикормленных чиновников, которым тех копеек, выделяемый на так называемый "космос", хватит. Может быть.

ну если деньги есть, пусть пробуют  космодром построить, а уж потом обсудим что, как, и куда запускать....главное у Украины деньги на это есть. 

[ZOOR]

Даже не знаю что сказать. Разве что это - сама космонавтика и ракетостроение тоже есть частью политики того или иного  государства, которое реализует космическую программу или создает ракетную технику.

Да говорите как говорите. Вы ИМХО замечательно приводите технические подробности.

Поэтому к Вам вопрос. Вы пишите

6. Создание ракетного жидкостного двигателя РД870
....
Двигатель разрабатывается КБ "Южное". Его планируют использовать, в частности, на трехступенчатой украинской ракете Циклон-1М в качестве первой ступени.

Но судя по параметрам РП (удаленности от старта)  https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2335982
, РН для космодрома мне представляется двухступенчатой.

Какой проект  предполагается?

[Дмитрий В.]

Даже не знаю что сказать. Разве что это - сама космонавтика и ракетостроение тоже есть частью политики того или иного  государства, которое реализует космическую программу или создает ракетную технику.

Да говорите как говорите. Вы ИМХО замечательно приводите технические подробности.

Поэтому к Вам вопрос. Вы пишите

6. Создание ракетного жидкостного двигателя РД870
....
Двигатель разрабатывается КБ "Южное". Его планируют использовать, в частности, на трехступенчатой украинской ракете Циклон-1М в качестве первой ступени.

Но судя по параметрам РП (удаленности от старта)  https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2335982
, РН для космодрома мне представляется двухступенчатой.

Какой проект  предполагается?

У Циклона-1м есть 3-я ступень - доводочная на "зелёном" монотопливе.

[Роман Б]

Но судя по параметрам РП (удаленности от старта)  https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2335982
, РН для космодрома мне представляется двухступенчатой.
Какой проект  предполагается?

Украина показала, на чем полетит в космос

Украинское КБ «Южное» представило концепцию новой ракеты-носителя легкого класса «Циклон-1М». Запуски планируется осуществлять с будущего космодрома на берегу Черного моря.

Василий Парфеновредакция

Тэги:
Космос
Ракета
Украина

FB

VK

OK

Link

Семейство советских и украинских ракет "Циклон" теперь включает в себя 6 различных летавших и разрабатываемых моделей. Другая перспективная модификация — Циклон-4М будет создана вместе с Канадскими партнерами.

Трехступенчатая ракета сможет выводить на солнечно-синхронную орбиту высотой 600 километров до 750 килограммов полезной нагрузки. На первых двух ступенях будет по одному двигателю, использующих керосин и жидкий кислород в качестве топливной пары.


Двигатель первой ступени будет создан на основе разработок РД-870, расчетная тяга на уровне моря составит почти 80 тонн-силы, а удельный импульс должен превысить 300 секунд (по этому параметру он превзойдет двигатель от РН "Союз" почти на 15%)

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

FB

VK

OK

Link

Третья ступень представляет из себя двигательную установку малой тяги, выполняющую функции разгонного блока. Однокомпонентным топливом послужит смесь на основе гидроксиламина со специальными добавками.




Модель двигателя второй ступени пока не указывается, предположительно, это будет совершенно новый агрегат


Помимо разработки ракеты, производится анализ возможности постройки собственного космодрома на территории Украины. Рассматриваются варианты размещения пусковых комплексов на берегу Черного моря в Херсонской или Николаевской области.


Разгонный блок или Двигательная установка малой тяги предназначена для довыведения полезной нагрузки на целевую орбиту и разделения нескольких спутников.

РЕКЛАМА – ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

FB

VK

OK

Link

В КБ «Южном» рассчитывают на международное сотрудничество при создании и эксплуатации нового ракетно-космического комплекса. В дальнейшей перспективе предполагается возведение аналогичных площадок на территории других стран.



Несмотря на очень узкий диапазон возможных орбит при запуске с будущего космодрома, в КБ "Южное" считают, что его постройка окупится
https://www.popmech.ru/technologies/news-477222-ukraina-pokazala-na-chem-poletit-v-kosmos/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com#part0

[Роман Б]

Кстати в украинском варианте космодрома есть 3 направления - сухопутный, морской и воздушный. Самый старший - воздушный. Он родом года эдак из 1988 и родился в КБ им. О. Антонова под самолёт Ан-124. Современная эволюция проектов запуска украинских спутников из самолёта исходит из того, что в случае критической ситуации (преддверии войны, например), нужно иметь мобильный пусковой комплекс для экстренного выведения спутника наблюдения. При этом могут быть обеспечены разные азимуты запуска, а место падения ступени считается в такой ситуации не критичным.

Наземный старт разрабатывался исходя из идеи создания регионального мини космодрома в рамках направления "Престиж страны". Ну и морская версия, она появилась раньше сухопутной, предусматривала создание мобильного старта с расширенным, по сравнении с сухопутным, диапазоном запуска. Такой вариант "морского старта" должны были делать на предприятии "Паллада", специализирующегося на строительстве плавучих доков и причалов.

[Старый]

Украина показала, на чем полетит в космос

Не "полетит" а "не полетит". Украина показала на чём она НЕ полетит в космос. 

 И сколько можно перепащивать эти весёлые картинки?

[Shin]

Украина показала, на чем полетит в космос

Не "полетит" а "не полетит". Украина показала на чём она НЕ полетит в космос.

 И сколько можно перепащивать эти весёлые картинки?

А ты не рефлексируй) Че сразу в стойку встаешь?

[Старый]

А ты не рефлексируй) Че сразу в стойку встаешь?

А нюх! 

[ZOOR]

Наземный старт разрабатывался исходя из идеи создания регионального мини космодрома в рамках направления "Престиж страны".

Ну если для престижа - гарная, но весьма дорогая затея. Тем более что для Ц-1М много новых технологий (как я понял) предполагается.
И как уже писал - Турция явно будет в восторге. Но может и потерпеть - Рокот же через Америку летал?
Правда когда Криосат лег, главной задачей было обосновать, что он в выделенный РП попал. При том что ДУ-2 порядка 1,5 с дольше работала.

[Старый]

Рокот же через Америку летал?

Рокот если и мог залететь в Америку то разве что в виде несгораемых фрагментов. А тут вторая ступень может и тушкой нырнуть.

[Роман Б]

И как уже писал - Турция явно будет в восторге. Но может и потерпеть - Рокот же через Америку летал?
Правда когда Криосат лег, главной задачей было обосновать, что он в выделенный РП попал. При том что ДУ-2 порядка 1,5 с дольше работала.

1. Вы задали вопрос? Я дал на него ответ. 
2. Не знаю почему так хотят делать именно наземный старт. Морской предлагали до него. 
3. Насколько я понимаю, от места старта до воздушного пространства Турции над её 12-мильной морской границей расстояние порядка 750 км. Первая ступень "Циклона-1М" намного больше чем вторая. Она скажем так не пропорциональна. Как понимаю. ракета должна выходить на высоту свыше 100 км на расстоянии 500 км от места запуска. И над Турцией она летит уже в космосе. Вот как то так.

ИМХО. Я бы сделал ракету такой. что после отделения первой ступени, она бы имела некий запас топлива и включила двигатель повторно что бы перейти в вертикальное положение. Ну примерно сделать тоже что делает первая ступень "Фалькон-9". Перейдя в вертикальное положение, она будет гасить скорость пока не затормозится. А потом просто вертикально упадет в море. Как вариант, на парашюте

[Роман Б]

И сколько можно перепащивать эти весёлые картинки?

Ну не читайте вы этот раздел. Вас никто не заставляет знакомится с выкладываемыми мною материалами

[Роман Б]

более 1,1 млрд грн

Это в районе 35 млн долларов. В год.

Вы чего, серьезно?    Это стоимость одного "С-2.1б" с завода.

Примерно по 110 млн долларов в год на период 2021-2025 годы

[USP09]

Рокот же через Америку летал?

Рокот если и мог залететь в Америку то разве что в виде несгораемых фрагментов. А тут вторая ступень может и тушкой нырнуть.

В фейсбуке южненцы с пеной у рта доказывали, что вторая ступень будет БЕЗ ОСТАТКА сгорать при входе в атмосферу. Новое слово в химии и физике.

[Дмитрий В.]

Кстати, в проекте Циклон-1М ЖРД второй ступени уже поменялся: https://www.yuzhnoye.com/technique/launch-vehicles/launch-vehicles/cyclone-1m/

[ZOOR]

Рокот же через Америку летал?

Рокот если и мог залететь в Америку то разве что в виде несгораемых фрагментов. А тут вторая ступень может и тушкой нырнуть.

В фейсбуке южненцы с пеной у рта доказывали, что вторая ступень будет БЕЗ ОСТАТКА сгорать при входе в атмосферу. Новое слово в химии и физике.

Ну, тут они не совсем правы, конечно. На Земле регулярно находят остатки ракетной деятельности от верхних ступеней - чаще всего шар-баллоны. ИМХО потому что их идентифицировать можно. ТНА долетать тоже может - в виде обгоревшей железки.

Тут надо смотреть на риски по трассе полета.

Вот например в Турцию упасть может и тушка 2 ступени вместе с первой - но риск этого невелик, судя по приведенной трассе. ДУ-1 или бабахает на стартовом участке, или в конце работы (усталость, топлива не хватило).

При неразделении 1-2 или незапуске/аварии при включении ДУ-2 остатки матчасти выпадут в РП ГО или немного дальше.
Что там булькнуло - никто не скажет. Если конечно в какой круизный лайнер/сухогруз не попадут.
Вероятность мизерная, но после «Адмирала Нахимова» я в тервер уже слабо верю.

Дальше идет территория Африки. Если ДУ-2 запустилась нормально, то 2 ступень ее перелетит, достигнет орбитальной скорости (судя по параметрам 3 ступени, которая по сути блок разведения) и будет уже входить в атмосферу через десяток-другой витков. С последствиями,указанными в абзаце первом данного поста.

Так что разница между Рокотом и проектом Ц-1М существенна в том отношении, что Рокот создавался на базе отработанной надежной МБР, а Ц-1М планируют создавать с инновациями, новыми ДУ и т.д. То есть все прелести ЛИ в виде аварий у нового изделия вполне возможны.