Космонавтика и лесные пожары в России

Автор Новый, 01.08.2010 14:05:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

ЦитироватьПочему антенные поля? Оно там красной рамкой должно быть обведено, вроде.
Антенные поля влево вверх от Луховиц тоже обведены рамкой. Правда белой.

Цитироватьили так http://wikimapia.org/#lat=55.0645822&lon=38.8795209&z=14&l=1&m=b
прям в центре
Склады наверно тоже могут сгореть но они ж практически не в лесу и имеют явно видимую защитную зону. Сгореть они могут только если это очень нужно начальнику склада. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

solaris

Цитироватьесли это очень нужно начальнику склада. :)

Я вот тоже почему-то так подумал :)

fan2fan

ЦитироватьЕсть сообщество для координации помощи пострадавшим от пожаров:
http://community.livejournal.com/pozar_ru/

Я сегодня кучу вещей отнёс.

А что они берут ? Читал в сообществе, что не все.
Жертвы неизбежны ! (с)

Tiger

ЦитироватьА что они берут ? Читал в сообществе, что не все.

У меня всё взяли, что я принёс: футболки, куртки, носки, бельё женское новое (специально купил), гигиена, посуда кухонная б/у, плед.
(350838) = 2002 EH163 = 2011 UN192

Agent

Цитировать
ЦитироватьОго! Украина тоже горит?

По сообщениям СМИ Украину пока бог миловал. Кроме одного или двух локальных возгораний. Хотя сейчас установилась жаркая погода, и все может случиться.  

Спутник, скорее всего, регистрирует сжигание стерни на убранных полях.

Уже горит.

ЦитироватьВ Днепропетровской области горит лес, общей площадью около 100 гектаров.

"Пожар произошел на территории Новомосковского военного лесхоза. Работы по ликвидации пожара продолжаются", - сообщает пресс-служба Минприроды.

АниКей

ЦитироватьКатастрофа по предсказанию
О возможности гибельных пожаров ученые предупреждали еще два года назад[/size]
2010-08-04 / Михаил Сергеев
Разумная организация лесной охраны может снизить ущерб от пожаров в десятки раз.

Первый же засушливый год после ликвидации системы лесной охраны станет для России катастрофическим. Подразделения МЧС не готовы к тушению лесных пожаров, поскольку они не имеют ни адекватных средств мониторинга, ни знаний, ни необходимой техники. С такими предупреждениями выступили ученые Института прикладной математики имени Келдыша Российской академии наук (ИПМ) еще в 2008 году. К выводу о растущей опасности лесных пожаров математики пришли в рамках исследований по федеральной программе «Снижение рисков и смягчение последствий чрезвычайных ситуаций...
...
...
http://www.ng.ru/economics/2010-08-04/1_katastrofa.html

ЦитироватьНо причина катастрофы – не только в децентрализации ответственности, но и в реформе служб лесной охраны. Тревожный вывод о растущей опасности массовых пожаров опубликовали еще в 2008 году ученые Института прикладной математики имени Келдыша. «После ввода в действие нового Лесного кодекса и фактической ликвидации лесничеств и «Авиалесоохраны» как единой структуры любой достаточно засушливый год может стать катастрофическим. Необходимо признать, что подразделения МЧС, по всей видимости, не готовы к тушению лесных пожаров в большом объеме, так как не обладают ни соответствующей техникой, ни средствами мониторинга, ни знаниями», – предупреждали два года назад ученые. Эти предсказания грядущей катастрофы были основаны на статистике лесных пожаров 2006–2007 годов, а также сравнение с возможностями национальной системы тушения природных пожаров в Канаде.
ЦитироватьОценка опасности пожаров в России была сделана в рамках исследований по федеральной программе «Снижение рисков и смягчение последствий чрезвычайных ситуаций в РФ до 2010 года». При этом ученые сделали вывод, что если Россия повысит эффективность системы лесного пожаротушения до уровня канадской, то площадь пожаров и ущерб от них вполне можно снизить более чем в 10 раз. Ученые также рекомендовали «принять срочные меры по сохранению опыта и наработок «Авиалесоохраны», а также специалистов по ландшафтному пожаротушению». «МЧС работает над созданием собственной системы тушения лесных пожаров, руководствуясь при этом совершенно ложными исходными посылками: космический мониторинг плюс дорогостоящие технические средства авиационного пожаротушения, такие как тяжелые самолеты-танкеры Бе-200, Ил-76», – отмечали специалисты ИПМ. По их прогнозам, создание такой системы обойдется бюджету в сумму в десятки и сотни раз большую, чем расходы на развитие существовавшей до 1 января 2007 года системы охраны лесов от пожаров, в основе которой лежал принцип: «Раннее обнаружение – небольшие затраты на тушение». ...
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей

ЦитироватьОружейные подозрения[/size]
Распространившиеся по стране пожары могли затронуть один из особо важных объектов Минобороны России
Спутниковый снимок центральной авиационно-технической базы ВВС и ПВО ВМФ России в Коломенском районе Подмосковья        
3 августа 2010, 21:45
Фото: wikimapia.org
Текст: Андрей Резчиков

Нашумевшие во вторник сообщения о пожаре на базе ВМФ в Подмосковье могут оказаться еще более громкими. По сведениям источников газеты ВЗГЛЯД, сгоревшая военная часть могла быть предназначена для обучения личного состава ВМФ работе с ядерным оружием (ЯО). На этой же территории мог находиться склад тактического ЯО Военно-морского флота.

Во вторник стало известно, что еще в прошлый четверг, 29 июля, из-за сильных лесных пожаров в Подмосковье пострадала база Военно-морского флота (ВМФ) в Коломенском районе.

Фото http://www.vz.ru/photoreport/422869/
Американское аэрокосмическое агентство NASA опубликовало спутниковый снимок западной и центральной областей России. Фото позволяет оценить масштаб сотен пожаров, распространяющихся в стране: отчетливо виден густой шлейф дыма протяженностью в 1700 км. Снимок сделан 2 августа 2010 спутником Terra. Дым настолько густой, что землю под ним различить невозможно

Как заявил «Интерфаксу» официальный представитель Следственного комитета при прокуратуре России (СКП) Владимир Маркин, военно-следственное управление СКП начало проверку по факту пожара. По его словам, возгорание произошло в 16.00, в результате сгорели штаб, финансовая часть, клуб, два бокса автомобильного парка, 13 хранилищ с авиационным имуществом различного назначения, 17 открытых площадок для хранения техники с находившимися на них автомобилями.

Маркин уточнил, что пожар удалось потушить на следующий день – 30 июля. Сейчас проводятся мероприятия по установке подробностей инцидента и размеров ущерба.

В свою очередь агентство ИТАР-ТАСС со ссылкой на заявление Минобороны сообщало, что «29 июля верховой пожар перекинулся на территорию одной из войсковых частей в Коломенском районе». «В результате возникло возгорание на технической территории, где находилось списанное имущество и автотехника. В результате принятых мер в тот же день пожар был локализован и потушен», – сообщили в ведомстве.

Центральная авиационно-техническая база ВВС и ПВО ВМФ России находится на окраине города Коломна (район Щурово). Согласно открытым источникам, там хранят и обрабатывают авиационное, гидрографическое и штурманское имущество промышленных предприятий, авиационно-технических частей, военно-учебных заведений и ремонтных предприятий Военно-морского флота. Масса хранимого не превышает 70 тыс. тонн.


Ранее информагентства со ссылкой на некоторые СМИ сообщали, что на базе сгорели 200 самолетов и вертолетов морской авиации на фантастическую сумму 20 млрд рублей (за такие деньги можно построить крупный военно-морской корабль – ВЗГЛЯД). В Минобороны эти слухи опровергли, заявив, что «никакой авиационной базы ВМФ в Коломенском районе Московской области нет» и «информация об уничтожении огнем более 200 самолетов и вертолетов на сумму 20 млрд рублей является выдумкой и не соответствует действительности».

Никакой авиационной базы там действительно нет. Как сообщили газете ВЗГЛЯД источники в ВМФ России, данная воинская часть как минимум в советское и раннее постсоветское время представляла собой крупный центр обучения и подготовки военного персонала флота по работе с ядерным и ракетным оружием. Здесь же располагался и склад хранения тактического ядерного оружия, применяемого в том числе авиацией Военно-морского флота.

Источник затруднился сказать, функционирует ли центр обучения на данный момент и находится ли там до сих пор ядерный склад. Источник не исключает, что если огнем была затронута база хранения ядерных боеприпасов, то этот случай станет беспрецедентным в истории России – и не только России, впрочем. Поэтому прозвучавшие суммы ущерба в 20 млрд рублей вполне могут оказаться реальными. Отметим, что министр регионального развития Виктор Басаргин, говоря об ущербе от пожаров по стране в целом, называл ранее сумму всего лишь в 6,5 млрд рублей.

Отметим, что любая информация о дислокации ядерного оружия составляет государственную тайну. Поэтому истинное назначение базы и суммы ущерба могут быть засекречены. Напомним, что после возникновения массовых лесных пожаров в центральной полосе России президент Дмитрий Медведев поручал уделять особое внимание пожарной безопасности стратегических объектов. Важно уточнить: на затронутой пожарами территории неподалеку от Коломны расположены сразу несколько воинских частей, на данный момент невозможно сколько-нибудь точно сказать, была ли затронута огнем именно та, на которой хранилось или хранится до сих пор ядерное оружие.

На сайте wikimapia.org приводится фрагмент снимка спутником этой базы. Вместо расшифровки объектов указывается, что это «охраняемая территория ВЧ 01543», где «хранились ракетные изделия и проводились тренировки личного состава по работе с ними».

Добавим, что губернатор Московской области Борис Громов во вторник докладывал премьер-министру Владимиру Путину о ситуации в регионе. Он отмечал, что самая сложная ситуация сложилась на юго-востоке области, особенно в Егорьевском, Луховицком и Коломенском районах. Но про пожар на базе ВМФ губернатор ничего не говорил, сказав, что ситуация остается сложная, «но стабильная». По его словам, за последние сутки зафиксировано 86 возгораний на площади 355 гектаров, все они потушены.
http://www.vz.ru/society/2010/8/3/422886.html
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Атяпа

И днём и ночью кот - учёный!

Хомяк

ЦитироватьБродит по Инету снимок...


Интересное описание очевидца лесного пожара

http://vollove.livejournal.com/10611.html

У меня сложилось впечатление, что тушить такие пожары надо так, как тушат пожары в степи - поджогом в нужный момент встречного пожара!
Белка, Белка, я Хомяк!

АниКей

ЦитироватьСпутники NASA зафиксировали более 600 пожаров в России[/size]
Спутники NASA Terra и Aqua зафиксировали на территории России более 600 "горячих точек", большинство из которых представляют собой очаги природных пожаров. Как передает РИА "Новости", спутниковые данные о пожарах распространяются на специальном сайте, созданном российской компанией "Сканэкс". По данным со спектрометров MODIS, установленных на "спутниках, в пределах границ России наблюдается 636 пятен - очагов пожаров, сильно излучающих в инфракрасном диапазоне. Ранее спутниковые данные показывали около 400 очагов....
...
04.08.2010 08:28
http://www.grani.ru/Events/m.180430.html
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Главный Вершитель

ЦитироватьУ меня сложилось впечатление, что тушить такие пожары надо так, как тушат пожары в степи - поджогом в нужный момент встречного пожара!
А Вы учитываете в этом случае скорость и направление ветра? Встречный пожар может не получиться.
"... вы будете направлены на пункт осчастливливания ...
... вас не будут волновать никакие вопросы ..." © «Отроки во Вселенной»

Lesobaza

http://rg.ru/2010/08/03/plamya-site.html



ЦитироватьАрмия без бомбы
Почему уникальная разработка оружейников для тушения огня оказалась невостребованной

В России есть боеприпасы и специальные технологии, способные остановить даже огненный шторм. Они давно испытаны и готовы к применению. Но их никто не заказывает.

Пять лет назад на оружейных выставках российские оборонщики начали показывать необычные бомбы. На старейшем предприятии ОПК, где разрабатывают боеприпасы, изобрели бомбу, способную погасить любое сильное пламя на площади в тысячу квадратных метров.

Идея такой бомбы родилась из желания ВВС создать специальные авиабомбы различного калибра, которые отличались бы полной безопасностью и могли использоваться в качестве учебных. Одновременно эта бомба должна была решить и народно-хозяйственную задачу, а именно - борьбу с пожарами.

Так впервые в мире была создана авиабомба для борьбы с пожарами - АСП-500. АСП - это авиационное средство пожаротушения, а 500 - масса изделия. Бомба, содержащая почти полтонны огнегасящей смеси, способна мгновенно задавить пламя даже в условиях самого сильного пожара.

Предполагалось, что эти бомбы в огромном количестве поступят в боевую авиацию в качестве учебных. И как только где-то нач нется серьезный пожар, в небо поднимутся фронтовые Су-24 или даже стратегические Ту-160, которые, отточив навыки бомбометания, погасят все, что горит. А если бы полыхал, предположим, цех какого-нибудь завода, то штурмовики Су-25 точечным бомбометанием с пикирования погасили бы и этот техногенный пожар. А чтобы попасть, образно говоря, в окно горящей высотки, рассматривался вариант создания управляемых планирующих бомб АСП, причем разных весовых категорий.


Отличительной стороной нового вида оружия была его полная безопасность для человека. Во-первых, применяться оно должно было там, где все живое давно сгорело, а, во-вторых, даже если бы кто-то оказался в зоне взрыва, то получил бы в худшем случае контузию.

Взрываются эти бомбы своеобразно: взрыва практически нет, в воздухе распыляется огнегасящая смесь.

В 2000 году по инициативе руководителя предприятия Владимира Коренькова противопожарная бомба стала доводиться до готового образца. Лет пять назад ее начали активно показывать на различных специализированных выставках. Этот проект поддержали в минэкономразвития, дав поручения профильным ведомствам обратить внимание на бомбу.

Новое поколение АСП-500 можно было сбрасывать не только с боевых самолетов, но и с гражданских Ил-76 или Ан-12. При этом один заход Ил-76 обеспечивал гарантированное подавление огня на площади 10 гектаров.

Специалистами-огнеборцами была разработана комбинированная технология пожаротушения с применением авиации. При возникновении значительных очагов возгорания, переходящих в огневой шторм, предполагалось использовать три ударных эшелона. Первыми должны были отработать бомбардировщики, которые при помощи АСП сбивали бы огонь и жар. Следом за ними танкеры Ил-76 и Бе-200 на бреющем полете заливали бы площади недавнего горения. И, наконец, вертолеты Ми-26, Ми-8 и Ка-32П с низкого висения точечными сбросами воды должны были окончательно ликвидировать последние очаги возгораний.

При хорошей организации даже несколько эшелонов такого коврового огнетушения, дающего стопроцентный результат, по расчетам, занимали бы не больше часа. А сейчас на изматывающую и зачастую безрезультатную борьбу с огнем ушло больше месяца при огромных финансовых затратах и неясном финале.

В 2005 году Госуправление "Авиалесоохрана" рассматривало вопрос о закупке этих бомб. Вопрос висит в воздухе до сих пор. МЧС вроде бы тоже склонялось к закупке такого противопожарного вооружения, но так и не склонилось. ВВС и вовсе забыли про старый вариант использования "водяных бомб" в качестве учебных. Госзаказа на АСП-500 не появилось. А значит, нет серийного производства и в арсеналах противопожарных бомб тоже нет.

Наверное, у потенциальных заказчиков были какие-то сомнения, какие-то замечания к конструкции и эффективности АСП-500. Но ведь все это решаемо. Правда, если решать, а не ждать годами, когда разработчик за свой счет все сделает и на блюдечке покупателю принесет. Так бывает в рыночных сказках, а не в реальной жизни. Во всем мире перспективные разработки финансируются еще на стадии проектирования в том числе и потенциальными покупателями. А главными, если не единственными, покупателями авиабомб АСП-500 могут быть только государство и его соответствующие структуры.

Удивительно, но и в это критически жаркое лето о противопожарных авиабомбах вспоминают пока еще только журналисты.
Ad astra per rectum!!

АниКей

Цитировать12:54 // 04.08.2010 России не хватает спутников для мониторинга пожаров из космоса
[/size]
России нужно больше спутников дистанционного зондирования Земли, с помощью которых можно было бы эффективно мониторить пожарную ситуацию на территории страны, пока эти ресурсы ограничены, сказала начальник Научного центра оперативного мониторинга Земли ОАО «Российские космические системы» Нина Новикова.

«При нашей довольно узкой группировке аппаратов наблюдения информации не хватает. Нужна большая периодичность (пролета спутников над очагами пожаров), если поверхность Земли затягивает облачность, нужна радиолокационная информация о том, что происходит. Пока у России своих радиолокационных спутников нет», - сказала она, передает «Интерфакс».

Она отметила, что в российской орбитальной группировке только два спутника наблюдения: аппарат «Ресурс-ДК», который отработал на орбите положенный трехгодичный срок, а также метеоспутник «Метеор-М» №1, обеспечивающий наблюдение поверхности Земли с разрешением 50 и 100 м.

«Если подстилающая поверхность не закрыта облаками, то с этих спутников хорошо видны очаги пожара. По этой информации можно оценить выгоревшую площадь, дымовые шлейфы», - сказала руководитель центра. Эту информацию, сообщила она, получают различные заинтересованные ведомства, в том числе МЧС, Росгидромет.


Кроме того, по ее словам, Россия использует информацию с зарубежных космических аппаратов, в частности, с американского спутника Terra, который дает изображение земли с разрешением 250 м. «Там тоже хорошо видны очаги пожаров», - сказала Нина Новикова. Об этом сообщает Взгляд.
http://www.t-l.ru/113157.html
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Брабонт

Безусловно, стране нужен узкоспециализированный малый спутник типа Proba для контроля пожаров. Но кто будет заниматься такой ерундой на фоне глобальных проектов мониторинга Арктики, планетарной защиты и пр.?
Пропитый день обмену и возврату не подлежит

solaris

ЦитироватьБродит по Инету снимок...

По-моему это Ходынское поле. Оно, кстати, на прошлой неделе горело вроде

Брабонт

Оно самое, кладбище авиатехники.
Пропитый день обмену и возврату не подлежит

korund

ЦитироватьНо причина катастрофы – не только в децентрализации ответственности, но и в реформе служб лесной охраны. Тревожный вывод о растущей опасности массовых пожаров опубликовали еще в 2008 году ученые Института прикладной математики имени Келдыша. «После ввода в действие нового Лесного кодекса и фактической ликвидации лесничеств и «Авиалесоохраны» как единой структуры любой достаточно засушливый год может стать катастрофическим. Необходимо признать, что подразделения МЧС, по всей видимости, не готовы к тушению лесных пожаров в большом объеме, так как не обладают ни соответствующей техникой, ни средствами мониторинга, ни знаниями», – предупреждали два года назад ученые. Эти предсказания грядущей катастрофы были основаны на статистике лесных пожаров 2006–2007 годов, а также сравнение с возможностями национальной системы тушения природных пожаров в Канаде.
пипец Рушат страну, как хотят....
Неужели думают что за это им ничего не будет........
Самый опасный вид деятельности - иметь дело с дураками.

Хомяк

Цитировать
ЦитироватьУ меня сложилось впечатление, что тушить такие пожары надо так, как тушат пожары в степи - поджогом в нужный момент встречного пожара!
А Вы учитываете в этом случае скорость и направление ветра? Встречный пожар может не получиться.


Вы читали описания очевидца? Он прямо говорит, что ветер тяги валил с ног... Заниматься этим должны специалисты, а не дилетанты типа глав администраций.
Белка, Белка, я Хомяк!

solaris

Цитироватьа не дилетанты типа глав администраций.
Как показывает практика, они ничем и не занимаются :)

Вадим Лукашевич

У меня до сегодняшнего утра дым чувствовался только в подъезде, сегодня утром - даже в туалете...

И оффтоп вслух - прочитал про трудовые будни нашего президента в сочинской резиденции и подумал: "А Сталин работал в Кремле, даже когда немец в тридцати километрах от Москвы был..."

Шпана какая-то, а не руководство...