Шесть или семь корпораций Роскосмоса

[supermen]

У кого-то есть информация в какое русло течет реформа, пора топик переименовыаать. Не в лавку с колбасой конечно, а в ФКА+ОАО.

[Старый]

Stalky пишет:
Однако, это часть нашей истории. И то, что они её описали, так как они её видели, имхо есть хорошо.

 Да и сами авторы, вполне возможно, несколько лукавят на этот счёт. И тем не менее...

Я ж не говорю что не надо описывать. Я говорю что всё это я слишком хорошо сам видел и слишком хорошо сам помню и мне не доставляет никакого удовольствия обо всём этом очередной раз читать.

[Старый]

Stalky пишет:

Старый пишет:
 К тому ж в это же время я имел возможность наблюдать людей которые в этих чудовищных условиях начали делать настоящее дело и благодаря которым мы имеем сейчас журнал Новости космонавтики.

Ну, так и коллеги Жуков и Моисеев это признают.

Да, в тексте вставлены воспоминания Маринина как он без всякой связи с МКК создавал этот журнал. 

Дык от того что "коллеги признают" читать об деяниях очередной раз нет никакого удовольствия. 

[Старый]

Кстати, Иван, а почему вы решили что когда я говорю о лохах то имею в виду вас?

[Кубик]

Старый пишет:
"Я свой, буржуинский!" это не ярлык и не терминология, это классика от деда
обсуждаемого мальчиша-плохиша. В смысле из "Мальчиша-Кибальчиша" Аркадия
Гайдара. Неужто нынешнее поколение не знает?

Я не моложе Вас, а всё-таки это был ярлык - либерал, мол, проповедник капитализма. Да придрался я не к оценке, а к слову - неприятно это клеймение именно из-за того, как им пользовались, и теперь пользуются. А книгу эту прочёл лет в 6 где-то, только в издании были и вещи посерьёзней - "Школа", например.

[Stalky]

supermen пишет:
У кого-то есть информация в какое русло течет реформа, пора топик переименовыаать. Не в лавку с колбасой конечно, а в ФКА+ОАО.

Да в том-то и дело, что ХЗ.
Наблюдение неровностей под ковром указывает на то, что  нешутейно столкнулись две позиции.
Поповкин - госкорпорация по типу Росатома во главе с Роскосмосом и корпорация по типу ОАК под МПТ.
МПТ, в свою очередь, под ВПК.
Оба варианта имхо состоят, в основном, из недостатков.
Но и оба имеют свою внутреннюю логику и право на существование.

[Старый]

Кубик пишет:
Я не моложе Вас, а всё-таки это был ярлык - либерал, мол, проповедник капитализма. Да придрался я не к оценке, а к слову - неприятно это клеймение именно из-за того, как им пользовались, и теперь пользуются.

Я предполагаю что Иван работает на неких заказчиков которые хотят погреть руки на приватизации предприятий космической отрасли. И своими текстами на как будьто бы не связаные с этим темы стремится продемонстрировать им свои так сказать политические и морально-деловые качества. 
 Хотя есть и менее конспирологическая версия - эпатажными репликами по актуальным историческим вопросам он ражигает флейм и таким образом хоронит обсуждение нежелательных ему мнений. 

[Иван Моисеев]

Старый пишет:
Кстати, Иван, а почему вы решили что когда я говорю о лохах то имею в виду вас?  

Потому что я здесь один.

[Старый]

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:
Кстати, Иван, а почему вы решили что когда я говорю о лохах то имею в виду вас?    

Потому что я здесь один.

И чё? А если я начну говорить о коммунистах-патриотах вы тоже приймете это на свой счёт?

[Старый]

-Ви на кого это сказали, товарищ Жюков?
-На гитлера, товарищ Сталин! 
-А ви на кого подумали?
-Не верьте ему, товарищ Сталин! Все знают кто у нас #@& усатый! 

[Иван Моисеев]

Старый пишет:

Кубик пишет:
Я не моложе Вас, а всё-таки это был ярлык - либерал, мол, проповедник капитализма. Да придрался я не к оценке, а к слову - неприятно это клеймение именно из-за того, как им пользовались, и теперь пользуются.

Я предполагаю что Иван работает на неких заказчиков которые хотят погреть руки на приватизации предприятий космической отрасли. И своими текстами на как будьто бы не связаные с этим темы стремится продемонстрировать им свои так сказать политические и морально-деловые качества.
 Хотя есть и менее конспирологическая версия - эпатажными репликами по актуальным историческим вопросам он ражигает флейм и таким образом хоронит обсуждение нежелательных ему мнений.

Посмотрел в зеркало - нет ли на мне черного плаща и пистолета...
т.Старый, те кто способен оплачивать мою работу, на форумах время не теряют. Да и знают они меня, ничего им демонстрировать не надо.
Вторая версия тоже не проходит. Посмотрите истоки таких флеймов. Всегда кто-то из ваших из ваших ослов начинает. А если у меня есть время и настроение - я эту глупость за ушко, да на солнышко. Тут-то все ваши сбегаются и начинают войну за свою коммунистическую колбасу.

[Stalky]

Старый пишет:

Кубик пишет:
Я не моложе Вас, а всё-таки это был ярлык - либерал, мол, проповедник капитализма. Да придрался я не к оценке, а к слову - неприятно это клеймение именно из-за того, как им пользовались, и теперь пользуются.

Я предполагаю что Иван работает на неких заказчиков которые хотят погреть руки на приватизации предприятий космической отрасли. И своими текстами на как будьто бы не связаные с этим темы стремится продемонстрировать им свои так сказать политические и морально-деловые качества.
 Хотя есть и менее конспирологическая версия - эпатажными репликами по актуальным историческим вопросам он ражигает флейм и таким образом хоронит обсуждение нежелательных ему мнений.

Глубоко копаете
То, что почти всякая госкорпорация закончит приватизацией в пользу конкретных фамилий - не есть секрет. Вся наша сегодняшняя экономическая модель и система управления государством работает на это, ИЧСХ, под лозунгом: социализация расходов и приватизация доходов. И на самом деле, единственный оправданный общественный интерес в этой истории - это скорейшее завершение переходных процессов. Разницы, кто в конечном итоге выступит бенефециаром реформации, имхо никакой нет. Бесит то, что они в своих склоках тупо теряют время, которое закончилось ещё позавчера.

[supermen]

Stalky пишет:

supermen пишет:
У кого-то есть информация в какое русло течет реформа, пора топик переименовыаать. Не в лавку с колбасой конечно, а в ФКА+ОАО.

Да в том-то и дело, что ХЗ.
Наблюдение неровностей под ковром указывает на то, что нешутейно столкнулись две позиции.
Поповкин - госкорпорация по типу Росатома во главе с Роскосмосом и корпорация по типу ОАК под МПТ.
МПТ, в свою очередь, под ВПК.
Оба варианта имхо состоят, в основном, из недостатков.
Но и оба имеют свою внутреннюю логику и право на существование.

Что хочет Поповкин понятно, что ДО совсем не понимаю . Какой-то куцый вариант с ОАО , тем более если взять опыт ОАК , то там совсем иные предпосылки создания. ИМХО сильных сливали со слабыми, ради спасения последних, в нашем случае совсем другая песня

[Старый]

Иван Моисеев пишет:
т.Старый, те кто способен оплачивать мою работу, на форумах время не теряют. 

А они и не теряют. Они изучают своих ставлеников. Можно ли на них ставить. 

Да и знают они меня, ничего им демонстрировать не надо.

Что говорит человек по случаю и что не по случаю - большая разница.

[Иван Моисеев]

Старый пишет:
И чё? А если я начну говорить о коммунистах-патриотах вы тоже приймете это на свой счёт?

По контексту.

[Иван Моисеев]

Старый пишет:
И чё? А если я начну говорить о коммунистах-патриотах вы тоже приймете это на свой счёт?

Кстати, т.Старый, а куда делись коммунисты-интернационалисты? Сами вымерли или т.Сталин перестрелял?

[Stalky]

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:
И чё? А если я начну говорить о коммунистах-патриотах вы тоже приймете это на свой счёт?

Кстати, т.Старый, а куда делись коммунисты-интернационалисты? Сами вымерли или т.Сталин перестрелял?

Коммунисты-интернационалисты на поверку оказались троцкистами. И правильно их т.Сталин перестрелял, жаль, что не всех. Выжившие организовали  движение неоконов в США и интересы выживания человеков настоятельно требуют как можно более скорого и массового применения к ним высшей меры социальной защиты - забивания ледорубами.

[Иван Моисеев]

Stalky пишет:
Коммунисты-интернационалисты на поверку оказались троцкистами.

Но коммунисты-интернационалисты оставались и после того, как т.Сталин расстрелял 500% коммунистов-троцкистов. Это я помню. Кто дальше то сними стало? И кто интернациональный долг братьям по разуму отдавал - эти-то куда делись?

[Stalky]

Иван Моисеев пишет:

Stalky пишет:
Коммунисты-интернационалисты на поверку оказались троцкистами.

Но коммунисты-интернационалисты оставались и после того, как т.Сталин расстрелял 500% коммунистов-троцкистов. Это я помню. Кто дальше то сними стало? И кто интернациональный долг братьям по разуму отдавал - эти-то куда делись?

Не, осталась только и исключительно риторика, используемая для идеологического обеспечения продвижения государственных интересов СССР и других стран, оседлавших эту тему, но, естественно,со своими национальными тараканами особенностями. Большая ошибка СССР - отсутствие разработок более приемлемой для природы человеков и человечества идеологии, нежели вульгарный пролетарско-коммунистический интернационализм.

PS Короче, мочить ледорубами, пока они, суки, всех не загнали в мир Оруэлла.

[Старый]

Флейм начался вот с этого сообщения:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic10907/message1111498/#message1111498

Иван Моисеев пишет:
Были сделаны вещи, которые было необходимо сделать, но никто из многих руководителей того времени их сделать просто не решился.
Е.Гайдар: "...Я подробно рассказал о сложившейся в России в эти годы ситуации, потом задал вопрос: «Скажите, что бы вы сделали в подобном положении?» Наступила пауза. Министр финансов одной крупной страны ответил: «На вашем месте я бы застрелился. Остальные решения хуже»."

Вклады населения были растрачены еще до Гайдара. Неужели такая простая вещь непонятна?