Шесть или семь корпораций Роскосмоса

[Stalky]

Иван Моисеев пишет:

А.Коваленко пишет:
Я не совсем согласен с Иваном Михайловичем, некоторые его оценки слишком резки и односторонни.

Виноват, но стиль обсуждения требует такой реакции. Рассматривать вопрос всесторонне - это требует времени и места.
Но надо прислушаться к Аникею - здесь все-таки не о том речь.
Проблемы космонавтики 1991 г. описываются в книге, которая сейчас готовится. Первая часть доступна здесь:
 http://community.sk.ru/foundation/space/b/zhukov/archive/2013/07/26/epizody-kosmicheskoy-reformy-19911993-godov.aspx
Вторая будет на неделе.

Ну что сказать? 21-й этаж на Новом Арбате 21 действительно был довольно таки забавным местечком    
То ещё паучье-замполитовское гнездо.

PS  А вообще-то вы хорошо поработали, но фишку так и не просекли, романтики-любители (без уничижительных ноток).

[Штуцер]

Дмитрий В. пишет:

А.Коваленко пишет:
Старый, ну не покупал я из-под полы, так-как был честным комсомольцем! ;-) Ты что, будешь спорить с тем, что в СССР был тотальный дефицит всего? Зачем тогда 25 съезд КПСС принимал продовольственную программу? Чтобы наводнить прилавки бутербродным маслом, вместо сливочного? Ну о чем ты говоришь?!

Тотальный дефицит начался аккурат в пору Горбачева, годах так в 1987-88, достигнув "апофигея" в 1991 г., в эпоху разгула "кооператоров" и зарождения "частников".

Вы в каких городах жили, господа? Даже в Москве при Л.И . мясо в мясных отделах средненькое было не всегда, а хорошее - почти никогда.  Колбаса - краковская, одесская - может кто то видел сырокопченые в свободной продаже?
Если не было дифицита, то почему на работе регулярно были продуктовые заказы?

[Старый]

Дмитрий В. пишет:
Тотальный дефицит начался аккурат в пору Горбачева, годах так в 1987-88, достигнув "апофигея" в 1991 г., в эпоху разгула "кооператоров" и зарождения "частников".

Нет. В Иванове всё это началось ещё в конце 70-х, какраз я в училище уехал. Приезжаю в отпуск а оказывается просто сходить и купить уже эге.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:
Тотальный дефицит начался аккурат в пору Горбачева, годах так в 1987-88, достигнув "апофигея" в 1991 г., в эпоху разгула "кооператоров" и зарождения "частников".

Нет. В Иванове всё это началось ещё в конце 70-х, как раз я в училище уехал. Приезжаю в отпуск а оказывается просто сходить и купить уже эге.

У нас в Куйбышевской области я такого не помню. Перебои с отдельными продуктами начались в конце 1970-х - то масло по талонам, то колбаса. Государственного мяса не помню вообще. Его покупали на рынке (цена выше государственной в 2 раза) и в кооперативных магазинах (цена выше государственной раза в 1,5). Первый раз совсем пустые полки в гос.магазинах видел в канун 1992 года. Хотя, блин, новогодний стол, как обычно был полон.

[supermen]

Дмитрий В., а сколько мясо стоило на рынке???

[Дмитрий В.]

Штуцер пишет:

Дмитрий В. пишет:

А.Коваленко пишет:
Старый, ну не покупал я из-под полы, так-как был честным комсомольцем! ;-) Ты что, будешь спорить с тем, что в СССР был тотальный дефицит всего? Зачем тогда 25 съезд КПСС принимал продовольственную программу? Чтобы наводнить прилавки бутербродным маслом, вместо сливочного? Ну о чем ты говоришь?!

Тотальный дефицит начался аккурат в пору Горбачева, годах так в 1987-88, достигнув "апофигея" в 1991 г., в эпоху разгула "кооператоров" и зарождения "частников".

Вы в каких городах жили, господа? Даже в Москве при Л.И . мясо в мясных отделах средненькое было не всегда, а хорошее - почти никогда. Колбаса - краковская, одесская - может кто то видел сырокопченые в свободной продаже?
Если не было дифицита, то почему на работе регулярно были продуктовые заказы?

Тотальный дефицит - это когда вообще ничего купить невозможно. А стол заказов - один из способов распределения. Помню, в магазинах, к примеру, копченой колбасы почти никогда не было. Но дома она не переводилась (стол заказов, блат на мясокомбинате и т.д.). В Подлипках регулярно бывал в 1988-91 гг. По сравнению с Самарой там была благодать. Столовые не сравнить с комбинатом питания "Прогресса". Ну и в магазинах даже Калининграда было почти все - уезжали, набитые заказами (начиная от сыра и заканчивая дамскими колготками)

[Старый]

Дмитрий В. пишет: Государственного мяса не помню вообще. Его покупали на рынке (цена выше государственной в 2 раза) и в кооперативных магазинах (цена выше государственной раза в 1,5). Первый раз совсем пустые полки в гос.магазинах видел в канун 1992 года. Хотя, блин, новогодний стол, как обычно был полон.

Я государственное мясо помню хорошо. Недалеко от дома бабушки был даже магазин "Мясо". Исчезло оно гдето в начале 70-х. Хорошо помню эти деревянные колоды на которых продавцы рубили мясо. Потом какоето время мясные отделы стояли пустые только со схемами разделки туш на стенах. Потом чтоб ничего не напоминало и отделы ликвидировали. Магазин "Мясо" переименовали в "Птица". 
 Талонов в Иванове не было практически никогда, всё кроме мяса и колбасы можно было купить но надо было "ловить" и заранее занять очередь. Естественно весь город отоваривался в магазинах на территории заводов и фабрик, там было и мясо и колбаса. Кому не посчастливилось работать на заводе тому не повезло. 

[Иван Моисеев]

В целом, вспоминая СССР 60-х, 70-х и 80-х, можно констатировать - коммунизм в России построен!
Любая жратва на любой вкус и за смешные деньги. Даже и без денег - кто карточками расплачивается.
А то, что для построения коммунизма пришлось коммунистов на помойку истории отправить - обычная и привычная шуточка эволюции.

[Старый]

Иван Моисеев пишет:
 коммунизм в России построен! Любая жратва на любой вкус и за смешные деньги.

Надо же так суметь - в одной короткой строчке изложить все свои представления о коммунизме. 
Прост, очень прост Иван, просты, очень просты его представления...

[Штуцер]

Дмитрий В. пишет:
Помню, в магазинах, к примеру, копченой колбасы почти никогда не было. Но дома она не переводилась (стол заказов, блат на мясокомбинате и т.д.)

Если первое -социализм, то второе - антисоциализм и антикоммунизм.  
Общество, проросшее блатом сверху донизу не могло построить ни социализм, ни коммунизм.

[Иван Моисеев]

Старый пишет:

Иван Моисеев пишет:
 коммунизм в России построен! Любая жратва на любой вкус и за смешные деньги.

Надо же так суметь - в одной короткой строчке изложить все свои представления о коммунизме.
Прост, очень прост Иван, просты, очень просты его представления...

Не изобретай сущностей сверх необходимого.
Кто-то представляет себе коммунизм, как ливерную колбасу бесплатно (по талонам). Кто-то - как полукопченую - бесплатно (в спецраспредителях). Но сущность одна и та же.
Хочется деталей - читайте Программу КПСС. Там все подробно изложено.

[Старый]

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:

Иван Моисеев пишет:
 коммунизм в России построен! Любая жратва на любой вкус и за смешные деньги.

Надо же так суметь - в одной короткой строчке изложить все свои представления о коммунизме.
Прост, очень прост Иван, просты, очень просты его представления...

Не изобретай сущностей сверх необходимого.
Кто-то представляет себе коммунизм, как ливерную колбасу бесплатно (по талонам). Кто-то - как полукопченую - бесплатно (в спецраспредителях). Но сущность одна и та же.

Не оправдывайтесь. Я ж вас не ругаю, я ж вас хвалю. Ваш уровень интелекта, способность коротко изложить его в одной строке и пр.  :{}

[ааа]

Иван Моисеев пишет:
В целом, вспоминая СССР 60-х, 70-х и 80-х, можно констатировать - коммунизм в России построен!
Любая жратва на любой вкус и за смешные деньги. Даже и без денег - кто карточками расплачивается.

Всего-то потребовалось разогнать демократов из власти.

[Иван Моисеев]

ааа пишет:

Иван Моисеев пишет:
В целом, вспоминая СССР 60-х, 70-х и 80-х, можно констатировать - коммунизм в России построен!
Любая жратва на любой вкус и за смешные деньги. Даже и без денег - кто карточками расплачивается.

Всего-то потребовалось разогнать демократов из власти.

Вы что, намекаете, что ВВП - не демократ?!
Я, конечно, стучать не буду, но рекомендую быть поосторожнее.

[ааа]

Демократ демократически разогнал демократов.
Делов-то. На то она и демократия.

[Иван Моисеев]

ааа пишет:
Демократ демократически разогнал демократов.
Делов-то. На то она и демократия.

Понятно. ааа намекает, что лично он против власти народа. Наверное, поддерживает лозунг: "Вся власть ааа!" Попутного ветра.

[ааа]

Это кто у нас был "власть народа"? Семибанкирщина, что ли?

[Иван Моисеев]

ааа пишет:
Это кто у нас был "власть народа"? Семибанкирщина, что ли?

Демократия - это власть народа. По-нашенски, по-латински. Была и есть. А если вы думаете, что это что-то иное, значит, вас кто-то обманул.

[Stalky]

Иван Моисеев пишет:

ааа пишет:
Это кто у нас был "власть народа"? Семибанкирщина, что ли?

Демократия - это власть народа. По-нашенски, по-латински. Была и есть. А если вы думаете, что это что-то иное, значит, вас кто-то обманул.

Власть народа? Была и есть? Как Вы оказывается нетолерантны.

[Гай Марий]

Иван Моисеев пишет:

ааа пишет:
Это кто у нас был "власть народа"? Семибанкирщина, что ли?

Демократия - это власть народа. По-нашенски, по-латински. Была и есть. А если вы думаете, что это что-то иное, значит, вас кто-то обманул.

Если по нашенски, по-латински, то помнится Луций Корнелий Сулла тоже боролся за демократию в Римской республике, за mos majorum... А стал кровавым диктатором.