Шесть или семь корпораций Роскосмоса

[Valerij]

Patriot пишет:
А Вы не заметили у Старого маленькое слово "УЖЕ"? Оно относится к двум системам.

То есть долгое время грамотно управляла, а потом пришло короткое слово "уже" и не смогла управлять? Не верю.
   
Кстати, есть предыстория этого обсуждения. Сам-то Старый это короткое слово относит к 1953 году. Все, что было позже - уже.....
     

Patriot пишет:
Желание спорить со Старым ради самого спора, внимательно не выслушивая (в данном случае - не читая) - это ведь тоже признак ... нездоровья.

Вам ваше состояние виднее, а я, спасибо, хорошо себя чувствую.

[Valerij]

Старый пишет:

Иван Моисеев пишет:
Маленькая маргинальная партия захватила власть и стала миллионами убивать людей.

А прочему не десятками милионов? Не сотнями?

Хорошо, всего сотнями тысяч. Вам стало намного лучше?
Только демографы демографические (то есть включающими уехавших и не рожденных) потери России за время Советской власти насчитали десятки миллионов человек.

[Старый]

Valerij пишет:
Ну, в реальности как раз колхозы и совхозы на полную мощность в это время не работали.  

Работали. 

Немного позднее мне в глаза один председатель колхоза сам говорил

"Колхозы работали" и "когдато потом председатель говорил" - не одно и то же. 

Не стоит мне врать, как, мол, хорошо тогда было с производством продовольствия в стране - я сам организовал доставку около трех тысяч тонн продовольствия в Питер, и я как было я и без ваших рассказов хорошо знаю.

Вы решили пойти по пути Коваленко? У вас не получится. Вам никто не говорит как было хорошо. Вам говорят что за двойную цену вы легко могли купить что угодно. Продовольствия было в избытке любого, его только никто не хотел продавать за официальную цену. 

[Старый]

Valerij пишет:

Старый пишет:

Иван Моисеев пишет:
Маленькая маргинальная партия захватила власть и стала миллионами убивать людей.

А прочему не десятками милионов? Не сотнями?

Хорошо, всего сотнями тысяч. Вам стало намного лучше?

Мне стало лучше оттого что даже вы стали уличать Ивана во вранье.

[Старый]

Valerij пишет:
То есть долгое время грамотно управляла, а потом пришло короткое слово "уже" и не смогла управлять? Не верю.

Отнюдь. "Уже" никогда не случается внезапно. Оно развивается постепенно, система постепенно деградирует и наконец наступает момент когда уже всё.

[Кубик]

Иван Моисеев пишет:
Маленькая маргинальная партия захватила власть и стала миллионами убивать людей.

Это про какую страну? И - партии людей не убивают, одни люди убивают других, что и ныне видим.

[Старый]

Кстати, чего это Иван так заволновался? 
 Опять чтоль его ущучили с производительностью труда? 
Или предложили неподходящий ему вариант реформирования отрасли? 

[Дмитрий В.]

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:
Оказывается денег было и даже много. С "все деньги вкладчиков израсходовали коммуняки" всё?
Что с кастрюлями? В кастрюлях было пусто и люди голодали?
 И куда делась еда? Проклятые коммуняки сами всё пожрали или продали за кордон вместе с золотом вкладчиков?

Вы такой термин "деревянный рубль" слышали? Вам что, политэкономию разъяснять? Подучите самостоятельно, потом высказывайтесь.
Настоящий голод Гайдар предотвратил. И тогда это понимали, не забывайте, что экономическая политика Гайдара была поддержана на референдуме в 93 г. Это сейчас подзабыли, что тогда было.
Про то, куда еда делась, я только что писал, читайте внимательнее.

А сохранение СССР - на референдуме 17 марта 1991 года. И что?

[А.Коваленко]

Старый пишет:

Valerij пишет:
Ну, в реальности как раз колхозы и совхозы на полную мощность в это время не работали.

Работали.

Немного позднее мне в глаза один председатель колхоза сам говорил

"Колхозы работали" и "когдато потом председатель говорил" - не одно и то же.

Не стоит мне врать, как, мол, хорошо тогда было с производством продовольствия в стране - я сам организовал доставку около трех тысяч тонн продовольствия в Питер, и я как было я и без ваших рассказов хорошо знаю.

Вы решили пойти по пути Коваленко? У вас не получится. Вам никто не говорит как было хорошо. Вам говорят что за двойную цену вы легко могли купить что угодно. Продовольствия было в избытке любого, его только никто не хотел продавать за официальную цену.

Открой тайну великую, куда девалась вся продукция, которую "только никто не хотел продавать за официальную цену"?

[Старый]

А.Коваленко пишет:
Открой тайну великую, куда девалась вся продукция, которую "только никто не хотел продавать за официальную цену"?

Была продана через столовые, магазины на предприятиях и т.п. 
 А что дошло до свободной торговли - продано через чёрный ход по двойной цене. Большей частью даже прямо с баз. 

[Valerij]

Старый пишет:

Valerij пишет:
Ну, в реальности как раз колхозы и совхозы на полную мощность в это время не работали.

Работали.

Мне без разницы, как работали колхозы, если они не отгружали продукцию в город.
     

Старый пишет:

Valerij пишет:
Немного позднее мне в глаза один председатель колхоза сам говорил

"Колхозы работали" и "когдато потом председатель говорил" - не одно и то же.

Не одно. Но продовольствие в город реально не отгружали. И реально сгноили к следующему году.
         

Старый пишет:

Valerij пишет
Не стоит мне врать, как, мол, хорошо тогда было с производством продовольствия в стране - я сам организовал доставку около трех тысяч тонн продовольствия в Питер, и я как было я и без ваших рассказов хорошо знаю.

Вы решили пойти по пути Коваленко? У вас не получится. Вам никто не говорит как было хорошо. Вам говорят что за двойную цену вы легко могли купить что угодно. Продовольствия было в избытке любого, его только никто не хотел продавать за официальную цену.

За какую, к чертовой бабушке, "официальную цену" после января 1992 года? Где, в каком кармане вы взяли эту "официальную цену"? В реальности председатели колхозов договорились, и сами хвастались этим, что устроят городу новую блокаду и будут диктовать свою цену. Ни от кого они не скрывались. Не вышло.
Питер зиму пережил тогда на польской картошке, а весной пошел новый урожай из великой аграрной страны Израиль. А свой урожай 1991 года "красные директора" сгноили.
   
Да, и сделано это было, в том числе и за счет продажи за рубеж цветных металлов из мобилизационных фондов на предприятиях - меди и алюминия.

[Valerij]

Старый пишет:

Valerij пишет:
То есть долгое время грамотно управляла, а потом пришло короткое слово "уже" и не смогла управлять? Не верю.

Отнюдь. "Уже" никогда не случается внезапно. Оно развивается постепенно, система постепенно деградирует и наконец наступает момент когда уже всё.

Как же так - система деградировала постепенно, но все всегда везде было. А потом наступил момент - и уже ничего нигде нет....
как можно в деградирующей системе иметь массовое производство всего и всякого, причем нужного и качественного? И куда все это все и всякое вдруг делось. по команде "уже"?

[А.Коваленко]

Старый пишет:

А.Коваленко пишет:
Открой тайну великую, куда девалась вся продукция, которую "только никто не хотел продавать за официальную цену"?

Была продана через столовые, магазины на предприятиях и т.п.
 А что дошло до свободной торговли - продано через чёрный ход по двойной цене. Большей частью даже прямо с баз.

И где были те столовые и предприятия? В 1988 году в НПО "Энергия" в заказы продавали всякую фигню. И то, далеко не каждому. И не каждый месяц. А НПОЭ, мне думается, не последнее предприятие было. А в НПО "Азимут" (ЦНИИ "Электроприбор") в Ленинграде в 1986 в столовой тоже черт те чем кормили. Так что не фантазируй про то, что "Продовольствия было в избытке любого". Не в избытке и не любого. Зачем занимали 1-е место в мире по импорту зерна с 80-х годах XX века?

[Дмитрий В.]

А.Коваленко пишет:
Старый, ну не покупал я из-под полы, так-как был честным комсомольцем! ;-) Ты что, будешь спорить с тем, что в СССР был тотальный дефицит всего? Зачем тогда 25 съезд КПСС принимал продовольственную программу? Чтобы наводнить прилавки бутербродным маслом, вместо сливочного? Ну о чем ты говоришь?!

Тотальный дефицит начался аккурат в пору Горбачева, годах так в 1987-88, достигнув "апофигея" в 1991 г., в эпоху разгула "кооператоров" и зарождения "частников".

[supermen]

Старый пишет:
Кстати, чего это Иван так заволновался?
 Опять чтоль его ущучили с производительностью труда?
Или предложили неподходящий ему вариант реформирования отрасли?

Ну если уж вскользь вернуться к теме ветки, то в итоге выбрали одно ОАО + Роскосмос с усилением. Еще ходят слухи от Рогозина об объединении с авиапромом , но видимо только в части тех.  Политики. Вдобавок Рогозин и Поповкина свалить хочет и заменить эфективным менеджером. А так в общем проблем нет. Осталось только решить что там с голодающими уже.

[А.Коваленко]

Дмитрий В. пишет:

А.Коваленко пишет:
Старый, ну не покупал я из-под полы, так-как был честным комсомольцем! Ты что, будешь спорить с тем, что в СССР был тотальный дефицит всего? Зачем тогда 25 съезд КПСС принимал продовольственную программу? Чтобы наводнить прилавки бутербродным маслом, вместо сливочного? Ну о чем ты говоришь?!

Тотальный дефицит начался аккурат в пору Горбачева, годах так в 1987-88, достигнув "апофигея" в 1991 г., в эпоху разгула "кооператоров" и зарождения "частников".

Не правда. Калининград (в Прибалтике) сидел без мяса, масла, сыров еще при Брежневе. Жили на рыбе.

[Старый]

supermen пишет:
Ну если уж вскользь вернуться к теме ветки, то в итоге выбрали одно ОАО + Роскосмос с усилением. 

Хреново... Две госкорпорации было б лучше.

[Старый]

Valerij пишет:
За какую, к чертовой бабушке, "официальную цену" после января 1992 года?

Мы вообщето про то как "клятые коммуняки устроили в стране голод", а вы про что?

[supermen]

Старый пишет:

supermen пишет:
Ну если уж вскользь вернуться к теме ветки, то в итоге выбрали одно ОАО + Роскосмос с усилением.

Хреново... Две госкорпорации было б лучше.

У вождей паника после Протона, ничего не поделать. Хотя счас опять все стихло и Рогозин в последнее время не такой боевой, хотя это его вариант. Может еще переиграют...

[supermen]

Кстати теперь обсуждение всех аспектов нашей сегодняшней жизни и жизни прошлой ведется в другой ветке.

Спойлер

novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic13673/?PAGEN_1=34

[свернуть]

Там можно найти темы на любой вкус
1. Комуняки едят на завтрак детей
2. ЕГЭ за и против
3. Куда делась колбаса и картошка в 1991
4. Роль Гайдара в истории
5. Производительность труда в России
И многое многое другое