Шесть или семь корпораций Роскосмоса

[Практик]

sychbird пишет:

Практик пишет:

G.K. пишет:

Практик пишет:
В ГИПХе.. это?

Институт Прикладной Химии    

Если это действительно, что то с химиеей , то вряд ли там ситуация схожая с космопромом...хотя...

ГИПХ это гертил, амил, омар, боктан, смесевые топлива, ЖК, ЖВ, фтор и вся экзотика, испытания ЖРД, 1200 чел военной приемки в 80гг. и кооперация со всеми двигательными, ракетными и стартовыми КБ по всем топливным вопросам. Был в составе Общемаша.

Понятно... но всё таки это химия - сопутствующее производство. Очень важное, но...далёкое от проектирования и той темы, которую мы обсуждаем. Поэтому я и написал, что ваше предложение далеко от реальной жизни. Я даже не представляю у нас такого коллектива закопёрщиков...собранных по разным специальностям. И главное, вряд ли у них, что получится...опыта нет!

[Штуцер]

Практик пишет:
Понятно... но всё таки это химия - сопутствующее производство. Очень важное, но...далёкое от проектирования и той темы, которую мы обсуждаем.

Недооцениваете. ГИПХ - фундаментальнейший институт в вопросах ракетной техники. На этапах проектирования, испытаний, эксплуатации серьезнейшим образом взаимодействовал с разработчиками ЖРД, РН, КА, а также предприятиями, производившими испытания и МО.

ЗЫ Химия в химических ЖРДУ - сопутствующая - это сильно.

[Практик]

Штуцер пишет:
Недооцениваете. ГИПХ - фундаментальнейший институт в вопросах ракетной техники. На этапах проектирования, испытаний, эксплуатации серьезнейшим образом взаимодействовал с разработчиками ЖРД, РН, КА, а также предприятиями, производившими испытания и МО.

ЗЫ Химия в химических ЖРДУ - сопутствующая - это сильно.

Я говорю про проектирование...Вся Ваша химия останется для меня в качестве тяги, удельной тяги и массовых характеристик ЖРД. Запах... мне не нужен   Не обижайтесь, всё это важно, но... мы сейчас с вами обсуждаем самые первые этапы проектирования, когда закладывается стратегия...

[Штуцер]

Практик пишет:
Вся Ваша химия останется для меня в качестве тяги, удельной тяги и массовых характеристик ЖРД.

Для Вас - да. Чтобы потом повесить проект на гвоздик в туалете.
Объем бака  нужен? Диапазон температур  нужен? А изменеие объема в зависимости от изменения температур на конструкцию не влияет? Есть еще вопросы насыщения - рассыщения, методики заправки иИ т. д.и т. п.
В общем, Вы далеки от проектирования РН и КА и объяснять, что все это учитывается на самых ранних этапах проектирования, наверное, бесполезно. Не обижайтеь.  

Практик пишет:
Запах... мне не нужен

Зато нужен разработчикам ТК и СК.

[mihalchuk]

Запах денег... О чём ещё можно сказать в сообщении № 6666

[Штуцер]

Министерство космоса может появиться в России
 
12 апреля 2013 | 11:30
   Этого не исключил Владимир Путин. Он предложил Правительству подумать над этим вопросом.
 
 Заявление Путина прозвучало на совещании по развитию космической отрасли. На этом же мероприятии вице-премьер Дмитрий Рогозин сообщил, что кабинет министров отказался от идеи создать госкорпорацию в космической области.
 
 Кроме того, он предложил президенту сохранить и усилить в ходе реформы космической отрасли Федеральное космическое агентство.

http://www.echo.msk.ru/news/1051716-echo.html

 

[Штуцер]

Забыли еще создать общественный комитет по космосу, отдельного вице-премьера по космосу, комитет в ГД, и, крайне желательно, продублировать это все на уровне регионов.
А с промышленностью лучше не связываться - это такая тягомотина. Пусть себе загнивают или сами выбираются.

[Иван Моисеев]

Штуцер пишет:
Забыли еще создать общественный комитет по космосу, отдельного вице-премьера по космосу, комитет в ГД, и, крайне желательно, продублировать это все на уровне регионов.
А с промышленностью лучше не связываться - это такая тягомотина. Пусть себе загнивают или сами выбираются.

А вы хотите чтобы ВВП промышленностью занялся, к станку на Хруничева стал?
Общественный совет по космосу, нужен, комитет в ГД - тоже нужен. В регионах - отделы по ИРКД в правительствах.
А с промышленностью - там известно, что делать надо, только руководство никак не решится. Консенсуса нету.

[Практик]

Штуцер пишет:

Практик пишет:
Вся Ваша химия останется для меня в качестве тяги, удельной тяги и массовых характеристик ЖРД.

Для Вас - да. Чтобы потом повесить проект на гвоздик в туалете.
Объем бака нужен? Диапазон температур нужен? А изменеие объема в зависимости от изменения температур на конструкцию не влияет? Есть еще вопросы насыщения - рассыщения, методики заправки иИ т. д.и т. п.
В общем, Вы далеки от проектирования РН и КА и объяснять, что все это учитывается на самых ранних этапах проектирования, наверное, бесполезно. Не обижайтеь.  

Я не обижаюсь!  С праздником Вас! Великий проектант-Штуцер!
 И ещё, в нашей конторе предпочитают туалетную бумагу! 

 

[Штуцер]

Иван Моисеев пишет:
 вы хотите чтобы ВВП промышленностью занялся, к станку на Хруничева стал?

Тупить не надо. Или уже отметили?

Иван Моисеев пишет:
Общественный совет по космосу, нужен, комитет в ГД - тоже нужен. В регионах - отделы по ИРКД в правительствах.
А с промышленностью - там известно, что делать надо, только руководство никак не решится. Консенсуса нету.

Идеология бюрократа, паразитирующего на теле космонавтики: жрачка есть - давайте размножаться!
А с промышленностью им все ясно, только решение принять не могут. Вот новое (старое) министерство сбацать - это пожалуйста.

[Штуцер]

Практик пишет:
С праздником Вас! Великий проектант-Штуцер!

Бывший.
Спасибо, я польщен.
И даже смущен. Отчасти.  :oops:

И Вас с праздником!

[Вадим Лукашевич]

Штуцер пишет:
Министерство космоса может появиться в России
 
12 апреля 2013 | 11:30
 Этого не исключил Владимир Путин. Он предложил Правительству подумать над этим вопросом.

Этого недостаточно. Как же мы любим половинчатые и недодуманные решения!
Чтобы вывести космонавтику из кризиса, нам к Министерству по космосу обязательно еще понадобится Министерство по Дню космонавтики.
Ну и о Госкорпорации по подготовке к Дню космонавтики стоит подумать.

[Veganin]

Штуцер пишет:
Идеология бюрократа, паразитирующего на теле космонавтики: жрачка есть - давайте размножаться!

Министерство космоса вступит в конкурентную борьбу за власть/деньги с Роскосмосом. И у каждого свое видение, как обустроить отечественную космонавтику    
Оба органа будут проталкивать свои проекты, саботируя предложения конкурента.

[Иван Моисеев]

Штуцер пишет:

Иван Моисеев пишет:
 вы хотите чтобы ВВП промышленностью занялся, к станку на Хруничева стал?

Тупить не надо. Или уже отметили?

Иван Моисеев пишет:
Общественный совет по космосу, нужен, комитет в ГД - тоже нужен. В регионах - отделы по ИРКД в правительствах.
А с промышленностью - там известно, что делать надо, только руководство никак не решится. Консенсуса нету.

Идеология бюрократа, паразитирующего на теле космонавтики: жрачка есть - давайте размножаться!
А с промышленностью им все ясно, только решение принять не могут. Вот новое (старое) министерство сбацать - это пожалуйста.

Вы можете представить космонавтику без бюрократии? Я - нет.

[Иван Моисеев]

Иван Моисеев пишет:
А с промышленностью им все ясно, только решение принять не могут.

Вообще-то, все ясно - это мне. Руководству не ясно, оно видит ряд взаимоисключающих предложений, и разумно откладывает решение вопроса. По усилению функций Роскосмоса консенсус есть - это принимается (отсюда Министерство, хотя и название неудачно, но смысл - усиление потенциала - понятен.)

[sychbird]

С праздником всех заинтересованных, читающих и пишущих.  
Бюрократия есть данность природы, вытекающая из способов коммуникации и социальной организации рода Homo Sapiense. Качество ее в конкретный период в конкретном регионе в конкретной теме деятельности подвержено циклической периодичности и сие есть, ИМХО, то же природная данность.
В праздник хочется чего-нибудь обнадеживающего. В качестве такового могу предложить то, что в любом цикле есть подъемы и спады.
И да будет свет в конце тоннеля.  

[Veganin]

Иван Моисеев пишет:
Руководству не ясно, оно видит ряд взаимоисключающих предложений, и разумно откладывает решение вопроса.

Промышленность сдохнет пока они примут решение или возродится без помощи думателей. Сколько думать можно? Уже 14 лет думатель решает.

[sychbird]

Дело определяют люди, а не расстановка кресел. А с людьми всегда проблемы, особенно в областях, потерявших ореол престижности и успешности.

[mihalchuk]

Иван Моисеев пишет:
Вы можете представить космонавтику без бюрократии? Я - нет.

Если только представить, то - легко!

[Иван Моисеев]

sychbird пишет:
Дело определяют люди, а не расстановка кресел. А с людьми всегда проблемы, особенно в областях, потерявших ореол престижности и успешности.

Люди не меняются. Точнее меняются слишком медленно, чтобы это учитывать в оперативных построениях. Так что, только перестановка кресел может повлиять на ситуацию.