Шесть или семь корпораций Роскосмоса

Автор ааа, 08.06.2010 19:24:31

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

mihalchuk

Цитировать
ЦитироватьОпыт, который следует учесть был получен в тридцатые. ГАЗ, Уралвагонзавод, Волгоградский тракторный и т.п. - это перенесение амеровской технологии того времени на нашу почву.
Я работал на Волгоградском тракторном в конце 70-х. Основная задача - изучение технологий, а основное место практической работы - самый большой станок на заводе - крупповский, как раз 1934 года выпуска.
Результат полученного опыта - все это надо переделывать самым решительным образом.
Освоить не получилось?

Petrovich

ЦитироватьИзбытка сварщиков не наблюдается...
Угу. У нас в Эстонии вся квалифицированная раб. сила умотала в Финляндию, плюс и другие страны ЕС, где платят на порядок больше.
И проблема с выходом из кризиса ее нехватка... А менагеров и так переизбыток. Что для меня хорошо - опять зп будет расти, т.к. на ,,улице,, ,( как пугали нас раньше) очереди нет... , и не предвидится
(народ из-за бугра обратно ес-но не торопится)
может мы те кого коснулся тот (еще) энтузиазм...

Иван Моисеев

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьОпыт, который следует учесть был получен в тридцатые. ГАЗ, Уралвагонзавод, Волгоградский тракторный и т.п. - это перенесение амеровской технологии того времени на нашу почву.
Я работал на Волгоградском тракторном в конце 70-х. Основная задача - изучение технологий, а основное место практической работы - самый большой станок на заводе - крупповский, как раз 1934 года выпуска.
Результат полученного опыта - все это надо переделывать самым решительным образом.
Освоить не получилось?
Что освоить? Станок? У моей команды производительность была в полтора раза выше, чем у той, кто работала на этом станке до меня. А больше из него выжмешь, куда дальше осваивать?
im

supermen

А сейчас у нас как раз и нужны аварийщики с кувалдомером. Главное сдать, не сделать,а именно сдать. Кстати рогозин выложил интересное письмо сталина,иногда думаю,что поможет нам только очередной вождь
Жизнь показывает, что и космос будут осваивать не какие-нибудь супермены, а самые простые люди.  /Юрий Гагарин/

Иван Моисеев

ЦитироватьА сейчас у нас как раз и нужны аварийщики с кувалдомером. Главное сдать, не сделать,а именно сдать. Кстати рогозин выложил интересное письмо сталина,иногда думаю,что поможет нам только очередной вождь
Кому это - вам? В любом случае я бы на вашем месте поостерегся. У всех вождей есть утомительно-однообразная привычка - в первую очередь расстреливать тех, кто привел их к власти. Потом - активных сторонников, и только потом - кого придется.
im

Дмитрий Виницкий

Да, вам только вожди и помогут... Халявная баланда кончилась.
+35797748398

Старый

ЦитироватьУ всех вождей есть утомительно-однообразная привычка - в первую очередь расстреливать тех, кто привел их к власти. Потом - активных сторонников, и только потом - кого придется.
"У всех" это у кого?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Valerij

Цитировать
ЦитироватьУ всех вождей есть утомительно-однообразная привычка - в первую очередь расстреливать тех, кто привел их к власти. Потом - активных сторонников, и только потом - кого придется.
"У всех" это у кого?
Иван, а Старый-то прав, отнюдь не все. А только те, у кого в распоряжении было огнестрельное оружие.

Предыдущие вешали, головы рубили, ядами травили. Ну, далее по вкусу. Хотя и во времена огнестрельного оружия тоже не всех расстреливали. Троцкого, например, зарубили ледорубом, а Гитлер "ночь длинных ножей" устроил.

Так что Старый, безусловно, прав! Но не лев. Так, где-то, суслик, подсвистывает.[/size]

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


mihalchuk

ЦитироватьКому это - вам? В любом случае я бы на вашем месте поостерегся. У всех вождей есть утомительно-однообразная привычка - в первую очередь расстреливать тех, кто привел их к власти. Потом - активных сторонников, и только потом - кого придется.
Вам бы с этими мыслями сходить на какой-нибудь исторический сайт, знаний поднабраться. Узнаете много нового и удивительного.
ЦитироватьЧто освоить? Станок? У моей команды производительность была в полтора раза выше, чем у той, кто работала на этом станке до меня. А больше из него выжмешь, куда дальше осваивать?
А у вашей команды сколько часов в день работал станок?

АниКей

Цитировать
ЦитироватьВопрос был не о том, кто нужен, или кто остается. Вопрос был о том, на что следует опираться в вопросах организации труда.
Так что у вас? Опыт Сталина?
ЦитироватьГазета "Коммерсантъ", №163 (4948), 01.09.2012
Штуки в сторону![/size]
Владимир Путин перешел от ручного управления ОПК к штучному[/size]
   
Верховный главнокомандующий Владимир Путин предложил стране идею, перед которой склонили головы даже члены Совета безопасности[/size]
Фото: Дмитрий Азаров / Коммерсантъ

Вчера президент Владимир Путин провел расширенное заседание Совета безопасности, посвященное идее индустриализации, сравнимой только со сталинской в 30-х годах прошлого века. О том, чего или, вернее, кого не хватает сегодня для реализации этой идеи, выглядевшей вчера как национальная,— специальный корреспондент "Ъ" АНДРЕЙ КОЛЕСНИКОВ.

На вчерашнее заседание в Ново-Огарево его участники приехали в массе своей на двух автобусах (а выйдя из автобусов и сгрудившись на некоторое время перед парадным, они и казались густой человеческой массой, пока не стали различимы, и не сразу, их лица; а лица некоторых оказалось так и невозможным различить, и не потому, что новые...), а не как привыкли. То есть машины сопровождения они оставили за малыми воротами резиденции, а свои — еще дальше, так что, когда, уезжая, я эти машины потом увидел, мне показалось, что все эти десятки до зубов снаряженных автомобилей тут на страже чего-то такого, из-за чего следует обязательно вернуться обратно и дослушать комментарий вице-премьера Дмитрия Рогозина по итогам совещания (да и вообще лучше раньше времени не высовываться).

Это уже потом выяснилось, что сторожили они тут покой новой национальной идеи прошлого века.

Состав участников совещания производил впечатление. Через несколько минут на втором этаже резиденции сидели бок о бок мэр Москвы Сергей Собянин и полпред в Уральском федеральном округе Игорь Холманских (за непродолжительное время на высоком государственном посту он приобрел вид государственного мужа, что сказывалось как в наклоне головы, так и в ее поклоне).

С московским мэром уральский полпред не перемолвился ни единым словом — похоже, для Игоря Холманских это теперь не уровень. Зато оживленно беседовали премьер-министр России Дмитрий Медведев и глава администрации президента Сергей Иванов (только они приехали к крыльцу на своих автомобилях, которые оказались немного длиннее, чем у их коллег).

Здесь были все постоянные члены Совета безопасности, начиная с Валентины Матвиенко и Сергея Нарышкина и заканчивая Борисом Грызловым, а также непостоянные, вроде нескольких министров, прежде всего силовых ведомств, и переменные, такие как вице-премьер Дмитрий Рогозин, сделавший вчера основной доклад, плюс помощники президента и ассистенты премьера.

То есть мало (людей, собравшихся вчера в резиденции) не показалось бы и кандидату в президенты США Митту Ромни, который еще в марте назвал Россию "геополитическим врагом номер один".

Владимир Путин, бегло оглядев собравшихся, констатировал, что "планы по обновлению вооруженных сил масштабные" и что "промышленность, научные и конструкторские центры, ОПК (оборонно-промышленный комплекс.— А. К.) в целом должны быть готовы в полной мере реализовать все эти планы. Прежде всего речь идет о способности разрабатывать и серийно производить военную продукцию нового поколения, причем с расчетом на долгосрочную перспективу".

То есть никакой уверенности в том, что ОПК в состоянии справиться с этими задачами, у президента, по крайней мере пока, нет.

— Мы направляем на госпрограмму вооружения и программу модернизации ОПК беспрецедентные средства — в предстоящее десятилетие почти 23 трлн руб.,— заявил господин Путин.— Мы долго по этому вопросу говорили, спорили, и, по сути, эти все цифры в муках рождались (а некоторые в таких же муках умирали, причем на публике.— А. К.).

Президент подчеркнул, что "других денег не будет и времени больше не будет":

— Нам нужны, как специалисты в этой области говорят, штуки, а не цифры на бумаге, которые освоили предприятия.

Чего-чего, а много всяких таких штук в последнее время взлетело на воздух и вернулось на землю в виде гораздо большего количества штук, или, вернее, обломков.

Об этом президент сказал отдельно:

— Насколько она, эта программа и эта продукция, в конечном итоге конкурентоспособна и отвечает текущим и перспективным потребностям армии и флота... В этом самый главный вопрос!

Пока штуки конкурируют прежде всего сами с собой: какая из них дольше продержится в воздухе, а также в его отсутствие, то есть, например, в космическом вакууме.

— Кстати,— отметил президент,— здесь хочу сразу сказать два слова о кадрах: чрезвычайно важный вопрос, причем на всех уровнях, начиная от рядовых рабочих и инженерных кадров до руководителей предприятий. У нас, к сожалению, очень многие предприятия еще технологически в прошлом веке находятся.

Впрочем, отметив, что "оборонка всегда служила локомотивом, который тащит за собой другие отрасли производства", президент сосредоточился на достоинствах именно прошлого века, который и поставил в пример людям XXI века, сидящим на заседании, а также их потомкам, то есть их сыновьям и дочерям, которые продолжают дела отцов на государственной службе и реже — в частном бизнесе.

За последние 30 лет, заявил Владимир Путин, отечественный ВПК пропустил несколько циклов модернизации, и теперь, "по сути, нужно совершить такой же мощный комплексный прорыв в модернизации оборонных отраслей, как это было еще в 30-е годы прошлого века".

Президент предложил не просто модернизацию, а национальную идею, которая способна сплотить страну не только вокруг себя, а прежде всего вокруг ее носителя, верховного главнокомандующего, ибо оборонка, как и почти сто лет назад, является, как он сказал, локомотивом всей экономики, а значит, и политики, и общества.

После этого президент перешел к частностям. Стоимость контрактов должна быть справедливой и понятной, нужен аудит и проверка эффективности каждого оборонного предприятия и организации — "назрел вопрос о единой ценовой политике в отношении продукции военного назначения".

Неожиданно верховный главнокомандующий обратился с просьбой к премьер-министру лично проконтролировать эту работу:

— Нам до сих пор не удается выйти на единое понимание того, как строится цена в ОПК. Все, что сделано в этой части, и все контракты, которые подписаны, подписывались в ручном режиме... Мы об этом хорошо знаем. Но это же не работа! Во всяком случае, не системная работа!

До сих пор он эту работу выполнял, будучи премьер-министром, сам. Иначе откуда бы он это так хорошо знал.

Президент выступил категорически против отверточных производств в ОПК (в отличие от автомобилестроения) и заявил, что весь процесс создания штук (или, лучше сказать, штуковин) должен производиться на российской земле.

Это логично: иначе идея будет не национальной, а сразу транснациональной, а нас это пока, слава богу, интересует в меньшей степени.

Заминка только в том, что для реализации такой национальной идеи нужен человек из тех же 30-х годов.

И вы его знаете.


Андрей Колесников

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2013739
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Штуцер

ЦитироватьВладимир Путин, бегло оглядев собравшихся, констатировал, что "планы по обновлению вооруженных сил масштабные" и что "промышленность, научные и конструкторские центры, ОПК (оборонно-промышленный комплекс.— А. К.) в целом должны быть готовы в полности разрабатывать и серийно производить военную продукцию нового поколения, причем с расчетом на долгосрочную перспективу". ной мере реализовать все эти планы. Прежде всего речь идет о способ
За использование слова "должны" надо уже штрафовать.
Цитировать— Кстати,— отметил президент,— здесь хочу сразу сказать два слова о кадрах: чрезвычайно важный вопрос, причем на всех уровнях, начиная от рядовых рабочих и инженерных кадров до руководителей предприятий. У нас, к сожалению, очень многие предприятия еще технологически в прошлом веке находятся.
Это называется, сказал о кадрах. Раскрыл тсзть тему.
ЦитироватьВпрочем, отметив, что "оборонка всегда служила локомотивом, который тащит за собой другие отрасли производства", президент сосредоточился на достоинствах именно прошлого века
Опять расхожий миф о локомтивности оборонки, а еще кто-то говорил о современно мыслящих современных людях...создающих современное...
ЦитироватьВПК пропустил несколько циклов модернизации, и теперь, "по сути, нужно совершить такой же мощный комплексный прорыв в модернизации оборонных отраслей, как это было еще в 30-е годы прошлого века"
А ДВЕНАДЦАТЬ лет эта компашка (за исключением Рогозина) чем занималась????
ЦитироватьПрезидент предложил не просто модернизацию, а национальную идею, которая способна сплотить страну не только вокруг себя, а прежде всего вокруг ее носителя, верховного главнокомандующего, ибо оборонка, как и почти сто лет назад, является, как он сказал, локомотивом всей экономики, а значит, и политики, и общества.
Потуги ее сформулировать пока на увенчались успехом, поэтому говорят просто о "национальной идее". Опять оборонка как панацея. Завьялова почитали бы, он все точно изложил.
Цитировать"— Нам до сих пор не удается выйти на единое понимание того, как строится цена в ОПК. Все, что сделано в этой части, и все контракты, которые подписаны, подписывались в ручном режиме... Мы об этом хорошо знаем. Но это же не работа! Во всяком случае, не системная работа!"
До сих пор он эту работу выполнял, будучи премьер-министром, сам. Иначе откуда бы он это так хорошо знал.
Не жалует автор статьи президента.
ЦитироватьЗаминка только в том, что для реализации такой национальной идеи нужен человек из тех же 30-х годов.

И вы его знаете.

Андрей Колесников
Знаем, знаем.

PS ...первое фото хорошее. Реализьм!
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

АниКей

Старый писал(а):
ЦитироватьКосмонавтика как и вся стирана тогда рухнула от грубейших политических ошибок горбачёвского руководства страны. Если Горбатый решил что можно разменять космонавтику на колбасу то при чём тут журналисты и вообще граждане?


http://vasya-lozhkin.livejournal.com/
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

LRV_75

Цитировать
Цитировать— Кстати,— отметил президент,— здесь хочу сразу сказать два слова о кадрах: чрезвычайно важный вопрос, причем на всех уровнях, начиная от рядовых рабочих и инженерных кадров до руководителей предприятий. У нас, к сожалению, очень многие предприятия еще технологически в прошлом веке находятся.
Это называется, сказал о кадрах. Раскрыл тсзть тему.
Да, мне это тоже глаз порезало. Даже вопрос возник: Ху из кадры?
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Старый

Цитировать
ЦитироватьПрезидент предложил не просто модернизацию, а национальную идею, которая способна сплотить страну не только вокруг себя, а прежде всего вокруг ее носителя, верховного главнокомандующего, ибо оборонка, как и почти сто лет назад, является, как он сказал, локомотивом всей экономики, а значит, и политики, и общества.
Потуги ее сформулировать пока на увенчались успехом, поэтому говорят просто о "национальной идее".
Опять без помощи Западу ничего не могут. Ну ничего, Мит Ромни нам поможет сформулировать общую идею. :(

Цитировать— Нам до сих пор не удается выйти на единое понимание того, как строится цена в ОПК.
Ай, молодца! А вообще понимание хотя бы чего-нибудь у них есть?
 Интересно было бы услышать: чего?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Вспомнил! Что напоминают разговоры о национальной идее. Оружие возмездия, которое куется в подземных заводах.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

АниКей

Старый писал(а):    
ЦитироватьОпять без помощи Западу ничего не могут. Ну ничего, Мит Ромни нам поможет сформулировать общую идею. Sad

http://fotki.yandex.ru/users/aleksejkudelin/view/342235/
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Старый

ЦитироватьВспомнил! Что напоминают разговоры о национальной идее. Оружие возмездия, которое куется в подземных заводах.
А я подумал что ничего не объединяет лучше чем общий враг. Так что вся надежда на Ромни. Смогёт? :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

АниКей

Цитировать.....Оружие возмездия, которое куется в подземных заводах.
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Штуцер

Что за эмблемки на ракетах? Солнцеворот?
Ракеты действительно похожи на Фау.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

LRV_75

Плюсанут меня, но хотел бы сделать заявление:  :)

Вадим Лукашевич, выходи ... выходи подлый трус!  :)
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия