Шесть или семь корпораций Роскосмоса

[mihalchuk]

Со всем этим есть одна нешуточная проблема, которую архитекторы нынешнего государства довоольно чётко понимают пятой точкой. Есть разные отрасли - образование, оборонка, ЖКХ, энергетика... Но энтропия она энтропия и есть, поэтому наведение порядка только в одной отрасли даст малые плоды. Наведение всеобщего порядка неизбежно поднимет вопрос о целях, меторах и последствиях предыдущего руководства.

[Старый]

Наведение всеобщего порядка неизбежно поднимет вопрос о целях, меторах и последствиях предыдущего руководства.

Поэтому руководство и боится наводить порядок слишком явными методами.

[mihalchuk]

Путин предлагает ОПК работать, а не осваивать средства

Хорошее предложение

Новый космодром - это типичное освоение средств.

[Старый]

Главный принципиальный момент - наказаниями нельзя навести порядок там где люди не боятся потерять работу.
 Поэтому пока пороть можно только высший менеджмент космических предприятий. Там люди боятся потерять кормушку.

[Штуцер]

Но это же отмазка для низов. ИМХО ВВП прекрасно понимает, что это ничего не меняет.

[Старый]

Новый космодром - это типичное освоение средств.

Отнюдь. Байконур потерян и чтото всё равно надо делать.
 А классическое, можно сказать каноническое освоение средств это Ангара.

[Иван Моисеев]

У всех вождей есть утомительно-однообразная привычка - в первую очередь расстреливать тех, кто привел их к власти. Потом - активных сторонников, и только потом - кого придется.

"У всех" это у кого?

Иван, а Старый-то прав, отнюдь не все. А только те, у кого в распоряжении было огнестрельное оружие.

Предыдущие вешали, головы рубили, ядами травили. Ну, далее по вкусу. Хотя и во времена огнестрельного оружия тоже не всех расстреливали. Троцкого, например, зарубили ледорубом, а Гитлер "ночь длинных ножей" устроил.

Так что Старый, безусловно, прав! Но не лев. Так, где-то, суслик, подсвистывает.[/size]

Согласен. Старый прав. Но это не удивительно - даже стоящие часы два раза в сутки показывают точное время.

[m-s Gelezniak]

Мужики, Вы тут себе уже на Ворфолоеескую ночь наговорили :lol:

[Petrovich]

Поп понравился. Колоритный.

Тут получше  

[Новый]

Ну вы тут нахреначили крамолы... аж дух захватывает.
Сейчас плюсометчики вернутся со школьных линеек и дня города и устроят армагеддон!

в ближайшее время в системе Роскосмоса появится что-то вроде штрафной системы — за неисполнение обязательств.
...
Корабли у нас падают – семь аварий у нас космических за последние полтора года, – а предприятия рублем не наказаны

Зная финансовое положение ряда российский предприятий, думаю, это будет "последним гвоздем", т.к. туча проектов имеют задержки в 1-3-5 лет. Штрафы их просто уничтожат.

Поэтому это надо, конечно, пересматривать. В том числе и вопросы гражданско-правовой ответственности конкретных лиц, которые срывают оборонзаказ".  Ну, а определять меру персональной ответственности виновных будет специально созданная сегодня рабочая группа.

Очень показательно что БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЕ ЛЮДИ бесконечно много говорят о ЧУЖОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ.[/size]
 :evil:

[АниКей]

Идти от сверхидеи, а не от финансов[/size]
10.08.2012 06:53:21    Экономика | http://www.communa.ru/news/detail.php?ID=62662&sphrase_id=1153375&print=Y
На высокотехнологичных предприятиях решающее слово должно принадлежать главному конструктору, а не финансисту[/size]

С подачи руководства оборонно-промышленного комплекса страны нынешней весной обсуждалась идея о том, что на предприятиях космической отрасли необходимо разделить должности генеральных конструкторов и директоров, которые они, как правило, совмещают. Судя по всему, эта идея будет реализовываться, хотя многим специалистам она представляется небесспорной. Свое мнение на этот счет, а также в целом свое видение ситуации в отрасли, «Коммуна» попросила высказать доктора технических наук Георгия КОСТИНА .

- Георгий Васильевич, вы проработали в космической отрасли более сорока лет, в том числе заместителем главного конструктора в КБХА и директором Воронежского механического завода. Да и в Государственной Думе РФ, будучи председателем Комитета по конверсии и наукоемким технологиям, немало сделали для сохранения приоритета страны в космической отрасли, тесно работали с руководством Российского космического агентства. В последнее время в прессе появились высказывания ответственных лиц о необходимости ряда организационных мероприятий в управлении космической отраслью. Как вы к ним относитесь? В частности, прозвучали предложения о необходимости разделить в конструкторских бюро финансы и технику, т.е. первым руководителем назначать финансиста, а вторым – главного конструктора. Ваше мнение на этот счет?

- Все зависит от того, какая задача ставится. Если экономить деньги на спичках, то предложение имеет смысл. Если же ставить задачу создания новых изделий высоких технологий, и не просто конкурентоспособных на мировом рынке, а превосходящих мировой уровень, то предложение поставить идеологию развития космической отрасли под контроль бухгалтеров нельзя расценить иначе, как дремучую управленческую некомпетентность и безграмотность.

Космическая отрасль как никакая другая может решать самые важные задачи в области обороны, науки, освоения космоса. Наконец, может быть непревзойденным локомотивом прогрессивного развития экономики страны, перевода ее на высокотехнологичный инновационный путь. Но при одном непременном условии: сначала перед отраслью должна ставиться задача, а потом идти поиск ресурсов ее реализации. В том числе финансовых. Такую задачу может принять, оценить возможность ее реализации, определить необходимые для этого ресурсы и назвать сроки только технический руководитель, вернее даже, технический лидер того или иного конструкторского предприятия.

А вот поиском ресурсов, денег для реализации принятой задачи должен после этого заняться экономист, финансист. Т.е. роль последних изначально подчиненная, вторичная. И организационно первая роль на предприятии по праву принадлежит главному конструктору, а вторая или третья – экономисту. Обособить задачи создания новой техники и ресурсы, т.е. разделить эти обязанности между двумя руководителями и тем более поставить ресурсы выше решаемой задачи – значит, заведомо ее провалить.

Во-первых, определить, что делать в первую очередь, чему отдать предпочтение, определить приоритеты может только технический лидер, а финансист приоритетным будет считать то, что дешевле стоит, т.е. истратит ресурсы на решение второстепенных задач.

Во-вторых, вместо того, чтобы добывать ресурсы, финансист будет довольствоваться тем, что дадут, т.е. заранее обречет проект на недофинансирование и, следовательно, на срыв сроков, на снижение важнейших эксплуатационных характеристик и надежности будущего изделия.

В-третьих, за сроки и характеристики разрабатываемого изделия спросить можно только с идеолога и организатора разработки. Финансист в этих вопросах некомпетентен по определению. Поэтому передача власти на предприятии в руки финансистов и экономистов, однозначно, приведет к безответственности.

И главное: предложение разделить власть на предприятии-разработчике между главным конструктором и финансистом, а тем более – поставить первого в подчинение ко второму, есть не что иное, как подмена стратегии развития ракетно-космической отрасли, стратегии создания значимых для будущего страны комплексов решением текущих тактических задач, латанием тришкиного кафтана. Мы это уже проходили, когда оборонку заставили делать кастрюли и сковородки.

Кстати, в последнее время главные конструктора, директора сплошь и рядом стали «генеральными». Не важно, что под началом у них иногда и пяти исполнителей нет. Все равно: «генеральный»! А ведь это, с точки зрения управления, – глупость. Слово «главный» означает, что равных ему ни на предприятии, ни в отрасли, ни в стране нет. Он определяет идеологию разработок, организует их реализацию, принимает все решения и несет за все это всю полноту ответственности.

Слово «директор» означает прямое управление. Т.е. выбор направления, принятие решений и вся полнота ответственности. А добавка «генеральный» все это размывает.

Наконец, есть генерал-майоры, есть генерал-полковники, а над ними – маршалы, министр обороны, Верховный главнокомандующий... На какой ступеньке кончается принятие самостоятельных решений и ответственность за их реализацию и результаты?

Не случайно Королев, Яковлев, Илюшин, Лавочкин, Микулин, Грабин были не генеральными, а главными конструкторами. И в труднейшее для страны время Великой Отечественной войны Верховный главнокомандующий вызывал в Ставку непосредственно главных конструкторов, директоров предприятий, лично советовался с ними по тому или иному направлению создания боевой техники, перед ними ставил конкретные задачи, наделял их правами, обеспечивал ресурсами и... с них по полной программе спрашивал. Так создавалось оружие Победы. Превосходящее оружие противника и в заданные сроки.

Конечно, сейчас время другое. Руководители высшего звена ограничиваются постановкой общих неконкретных задач не перед конкретными исполнителями. То ли времени не хватает на конкретику, то ли компетенции. Задачи ставятся, а вот выполнение повисает в воздухе[/size].

- Георгий Васильевич, идет старение персонала предприятий, смена поколений. Как вы относитесь к омоложению руководства предприятий?

- Старение – процесс естественный, а значит, и смена поколений определяется не нами, а природой. Надо ли в него вмешиваться, управлять им? Безусловно, надо. Но не по формальному признаку, т.е. достижению определенного возраста, а по оценке конечного результата: что еще может уходящий и что сможет приходящий.

Резерв для смены надо готовить, притом – разнопланово.

Первое, будущий директор высокотехнологичного предприятия, и тем более – главный конструктор ,должен окончить профильный технический вуз. Он может дополнительно получить специальность экономиста или юриста (в рыночной экономике знания в этих областях просто необходимы), но профильная техническая специальность должна оставаться для него основной. Ни юрист, ни экономист изначально создать «Буран» или «Сатану» не смогут. Они и задачу такую не поставят.

Второе. Резервист на эти должности должен по своей основной профильной специальности пройти напряженнейшую практику с предельными интеллектуальными, моральными, личностными и физическими нагрузками.

Третье. Резервист, особенно – на должность главного конструктора, должен иметь свою сверхидею, реализации которой он готов посвятить всю свою жизнь без остатка. И назначаться он должен только в том случае, если эта его сверхидея совпадает с той стратегической задачей, которая стоит перед этим предприятием. Кстати, выполнив свою сверхидею, главный конструктор уходит сам, и, к сожалению, очень часто не только в преподаватели, но и из жизни.

Сергей Павлович Королев. Его сверхидея – вывести Человека в космическое пространство. Он ее реализовал и ушел из жизни, хотя ему было в то время всего-то около шестидесяти. На смену ему пришел Мишин, бессменный заместитель Королева. Пришел без собственной сверхидеи. Через год с небольшим вынужден был уйти.

Пришел Валентин Петрович Глушко со своей сверхидеей создания космического челнока – «Энергии-Бурана». Создал и... ушел из жизни. А было ему в это время больше восьмидесяти. На здоровье не жаловался, до последних дней сохранял работоспособность и бойцовский характер, остроту ума и чувство юмора, не утратил интерес к женщинам... Но закончилась его сверхидея.

То же можно сказать о Челомее и Янгеле (стратегические ракетные комплексы), о Макееве (стратегические ракетные комплексы морского базирования). Даже постановка вопроса о их замене по возрасту представляется не только глупостью, но и преступлением.

- Георгий Васильевич, а можно посмотреть, что происходило в Воронеже?

- Вы имеете в виду КБХА? Его первым главным конструктором был Семен Ариевич Косберг. Его сверхидея – вывести заурядное агрегатное КБ в число основных двигательных КБ отрасли и в этой роли участвовать в космической программе головных разработчиков ракетно-космической техники. Он эту сверхидею реализовал: КБХА создало двигатели, на которых уже 50 лет выводятся в космос все пилотируемые корабли. В начале 60-х Косберг получил заказы на создание двигателей для большинства стратегических ракетных комплексов.

Но эта задача вышла за его сверхидею. Дело в том, что КБ под руководством Косберга представляло собой предельно мобилизованный коллектив энтузиастов, решавших свои задачи за счет адского перенапряжения, методом проб и ошибок. Это обеспечивало успешную работу над одним двигателем.

Параллельная работа над несколькими разноплановыми двигателями требовала системной работы, которая в идеологию Семена Ариевича не вписывалась. И он ушел, из жизни – в том числе.

Его преемник Александр Дмитриевич Конопатов прежде всего создал системность в работе коллектива, и КБХА начало успешно решать задачу параллельного создания не только разноплановых двигателей, но и успешно работать над принципиально новыми направлениями: лазерная техника, атомные двигатели, медицинская техника. Но это – организационная сверхидея Александра Дмитриевича, которую он успешно реализовал. Техническая сверхидея пришла к нему чуть позднее: кислородно-водородный двигатель. И он был в КБ создан!

Далее системность работы в КБ начала чрезмерно бюрократизироваться. Закрылись перспективные разработки,и... Александр Дмитриевич, выполнив свою миссию, ушел на пенсию.

В КБХА в конце 80-х был достаточный резерв на должность главного конструктора. И по интеллекту, и по технической грамотности, и по опыту работы. Выбор пал на Владимира Сергеевича Рачука. Ситуация в космической отрасли в это время кардинально изменилась. Свертывались основные разработки, на смену периода бурного развития пришел период выживания. Поэтому перед Рачуком, как в свое время перед Конопатовым, встала организационная задача обеспечить выживание предприятия, сохранить коллектив, его интеллект и потенциал разработок на будущее.

С этой задачей Владимир Сергеевич справился. Во всяком случае, КБХА на сегодня имеет значительно больший творческий, технический и организационный потенциал, чем двигательные КБ московского узла. Но главный конструктор не может не иметь технической сверхидеи. Она у Рачука есть: модернизация на новом научном и техническом уровне ранее созданных двигателей. Доведение их характеристик до уровня, обеспечивающего новые стратегические задачи, стоящие перед космическими объектами, в том числе с учетом необходимости повышения энергетики ракетных комплексов с учетом ухода из Байконура в Плисецк и на Дальний Восток (удаление от экватора).

В частности, в КБХА в неимоверно трудных условиях создан новый двигатель для пилотируемых кораблей. Реализация технической сверхидеи Рачука потребует еще, по крайней мере, трех–пяти лет. И ее обязательно надо завершить. И никто, кроме Владимира Сергеевича, это сделать не сможет. Да и кадрового резерва, прошедшего естественный отбор, закаленного на практической работе, на реализации сверхидей пока в КБХА не видно. И не потому, что там нет талантов, а потому что закаляться им было в эти годы не на чем.

- Георгий Васильевич, а как вы относитесь к проблеме объединения предприятий в корпорации? Ныне это модная тенденция...

- В принципе, положительно. Но это объединение должно исходить из оптимального решения стоящих задач, а не от причесывания формы организации промышленности. Например, я считаю положительным создание единого комплекса КБ – серийный завод. И обязательно под руководством главного конструктора (в противном случае стратегия неизменно будет уступать место тактике).

Можно объединить в единую систему все двигательные КБ и заводы. В советское время в Министерстве общего машиностроения был создан двигательный главк. Но такое объединение целесообразно только при избытке заказов. Если же заказов – с гулькин нос, то такое объединение обязательно приведет либо к паразитизму незагруженных предприятий, либо к их гибели, т.е. сокращению потенциала отрасли. А вот объединение под формально узаконенные структуры (даешь холдинги!) с точки зрения управления промышленности абсурдно и ни к чему хорошему не приведет.
........
.....
...

Беседу вела Евгения Лежанина

Источник: газета «Коммуна» №116 (25944), 10.08.2012г.

[Иван Моисеев]

в ближайшее время в системе Роскосмоса появится что-то вроде штрафной системы — за неисполнение обязательств.
...
Корабли у нас падают – семь аварий у нас космических за последние полтора года, – а предприятия рублем не наказаны

Зная финансовое положение ряда российский предприятий, думаю, это будет "последним гвоздем", т.к. туча проектов имеют задержки в 1-3-5 лет. Штрафы их просто уничтожат.

Мне сказали, что штраф за задержку AMOS-5 съел всю ожидаемую прибыль. Но это вражеский заказчик, чего еще от него ожидать.
А вот политика нашей партии и правительства восхищает своей продуманностью и целенаправленностью. Если космонавтику не угробит госкорпорация - в дело пойдут штрафы. Если и штрафы не справятся - решат кадровую проблему. Если и это не поможет - всегда в резерве полет к Марсу.

[anik]

Вернулся "со школьной линейки" - "наградил".

[anik]

Рабочая встреча с вице-премьером Дмитрием Рогозиным и главой Роскосмоса Владимиром Поповкиным
http://президент.рф/новости/16331
 
Владимир Путин провёл рабочую встречу с Заместителем Председателя Правительства Дмитрием Рогозиным и руководителем Федерального космического агентства (Роскосмос) Владимиром Поповкиным. Глава государства поручил Д.Рогозину и В.Поповкину представить предложения по совершенствованию структуры космической отрасли.

* * *

В.ПУТИН: Добрый день!

Хочу поговорить с вами о развитии космической отрасли, о структурных проблемах, которые там существуют, потому что, если бы их не было, у нас не было бы таких сложностей, с которыми мы сталкиваемся по различным направлениям на протяжении длительного периода времени при осуществлении пусков. В том числе эти неудачи связаны подчас не только с отечественными космическими аппаратами, но и с нашими международными обязательствами.

Мы уже многократно обсуждали эту проблему. Думаю, что вопросы заключаются именно в структурной организации самой отрасли. Хотел бы, чтобы вы сегодня в ходе беседы сделали предложения о совершенствовании этой структуры. Если необходимо принятие каких-то кадровых решений – сделайте эти предложения.

Одно из них, как вы знаете, принято – по предприятию Хруничева [ФГУП «Государственный космический научно-производственный центр имени М.В.Хруничева»]. Надо посмотреть на работу со смежниками и внимательно структурировать и усовершенствовать всю нормативно-правовую базу работы системы в целом.

Жду от вас соответствующих предложений.

[supermen]

Вот интереснейшая ситуация получается - у всех главных были сверхъидеи , все их выполнили , а семь аварий то откуда Вот в не первом уже интервью вижу , что уважаемый и заслуженный  человек говорит , так мол и так мы то все вроде стараемся , но вот непреодолимые силы . Понятное дело , что 90-е действительно почти уничтожили отрасль , но вот когда уже можно будет прямые просчёты руководства списывать на 90-е??
А насчёт Сталина я не писал , что при нем был порядок , мы не немцы , чтобы при идеальном порядке работать. Но тогда была ответственность за результат и невозможно было представить движения срока выпуска вправо танка Т-34 на год этак 1943-ий. И репрессии в те времена счас нельзя повторять , т.к. нет смысла . Тогда у бедного , босого , голодного народа не было ничего , кроме жизни ,  вот её и отбирали. А сейчас у нас основное мерило деньги ,  вот и деньгами надо репрессировать . Но конечно с тогог у кого есть , что забрать , а не с 12...25 тыс. вычитать за брак

[Иван Моисеев]

Вот интереснейшая ситуация получается - у всех главных были сверхъидеи , все их выполнили , а семь аварий то откуда Вот в не первом уже интервью вижу , что уважаемый и заслуженный  человек говорит , так мол и так мы то все вроде стараемся , но вот непреодолимые силы . Понятное дело , что 90-е действительно почти уничтожили отрасль , но вот когда уже можно будет прямые просчёты руководства списывать на 90-е??
А насчёт Сталина я не писал , что при нем был порядок , мы не немцы , чтобы при идеальном порядке работать. Но тогда была ответственность за результат и невозможно было представить движения срока выпуска вправо танка Т-34 на год этак 1943-ий. И репрессии в те времена счас нельзя повторять , т.к. нет смысла . Тогда у бедного , босого , голодного народа не было ничего , кроме жизни ,  вот её и отбирали. А сейчас у нас основное мерило деньги ,  вот и деньгами надо репрессировать . Но конечно с тогог у кого есть , что забрать , а не с 12...25 тыс. вычитать за брак

"Те у кого есть" - хорошие игроки и умеют правильно рисковать. Государство, играя с ними, всегда будет уверенно проигрывать.
Поэтому почти все манипуляции с "ответственностью" контрпродуктивны.
Сама идея повышения ответственности - слишком проста и примитивна. Но если хорошенько подумаете - можете набрести и на верные результаты на этом поле.

[supermen]

Вот интереснейшая ситуация получается - у всех главных были сверхъидеи , все их выполнили , а семь аварий то откуда Вот в не первом уже интервью вижу , что уважаемый и заслуженный  человек говорит , так мол и так мы то все вроде стараемся , но вот непреодолимые силы . Понятное дело , что 90-е действительно почти уничтожили отрасль , но вот когда уже можно будет прямые просчёты руководства списывать на 90-е??
А насчёт Сталина я не писал , что при нем был порядок , мы не немцы , чтобы при идеальном порядке работать. Но тогда была ответственность за результат и невозможно было представить движения срока выпуска вправо танка Т-34 на год этак 1943-ий. И репрессии в те времена счас нельзя повторять , т.к. нет смысла . Тогда у бедного , босого , голодного народа не было ничего , кроме жизни ,  вот её и отбирали. А сейчас у нас основное мерило деньги ,  вот и деньгами надо репрессировать . Но конечно с тогог у кого есть , что забрать , а не с 12...25 тыс. вычитать за брак

"Те у кого есть" - хорошие игроки и умеют правильно рисковать. Государство, играя с ними, всегда будет уверенно проигрывать.
Поэтому почти все манипуляции с "ответственностью" контрпродуктивны.
Сама идея повышения ответственности - слишком проста и примитивна. Но если хорошенько подумаете - можете набрести и на верные результаты на этом поле.

Ловить блох не менее контрпродуктивно , если все шесть игроков (корпораций) будут думать как обыграть в финансовом плане гос-во , то в любом случае ничего не будет . А ответственностью я называю готовый продукт в срок , пусть даже и с выросшей стоимостью , но готовый и рабочий . А сидеть и размышлять об идеальных условиях и правилах игры особого смысла нет. В любом случае захотят - обдурят.

[sychbird]

Где-то в теме был интересный пассаж, что государство гонит предприятия в банки за кредитами из-за неспособности Минфина обеспечить поступление средств по согласованным в контрактах графикам. И банкам и их руке  в Минфине нет никакого смысла при этом порядке менять эту ситуацию.

А в норме должно быть следующее: Минфин должен идти в банк за кредитом, если у него нет средств для перечисления по графику.
Иначе порочный круг не разорвать.   :wink:

[Иван Моисеев]

"Те у кого есть" - хорошие игроки и умеют правильно рисковать. Государство, играя с ними, всегда будет уверенно проигрывать.
Поэтому почти все манипуляции с "ответственностью" контрпродуктивны.
Сама идея повышения ответственности - слишком проста и примитивна. Но если хорошенько подумаете - можете набрести и на верные результаты на этом поле.

Ловить блох не менее контрпродуктивно , если все шесть игроков (корпораций) будут думать как обыграть в финансовом плане гос-во , то в любом случае ничего не будет . А ответственностью я называю готовый продукт в срок , пусть даже и с выросшей стоимостью , но готовый и рабочий . А сидеть и размышлять об идеальных условиях и правилах игры особого смысла нет. В любом случае захотят - обдурят.

Игроков против государства не шесть, а около сотни. Создание госкорпораций здесь ничего не меняет. И всей этой сотне игроков государство сдало очень сильные козыри, оставив у себя карты весьма слабые. И те, кто играет против государства - опытны и заинтересованы. Те, кто за государство - дилетанты и не заинтересованы.
Так что стабильный проигрыш государства неизбежен и мы имеем удовольствие это наблюдать.
Однако известно, что ситуация может быть изменена в лучшую для государства сторону. Но для этого надо заставить государственных людей "мыслить по современному" - в полном соответствии с недавним пожеланием Президента.

[eng. Alex]

Мужики, Вы тут себе уже на Ворфолоеескую ночь наговорили :lol:

Скорее на хрустальную. Удивительно, но торомзов вообще нет.