Шесть или семь корпораций Роскосмоса

Автор ааа, 08.06.2010 19:24:31

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Старый

ЦитироватьОкончила Ленинградский институт советской торговли
Ай, молодца!
Это нынче чего - профильное образование?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

АниКей

Цитировать09.12.2011 Виктор Мясников
Зависание на провальной орбите
"Фобос-Грунт" как индикатор плачевного состояния космической отрасли[/size]

Оптико-электронный комплекс "Сажень-ТА".
Фото с сайта www.106eomz.ru

Европейское космическое агентство 2 декабря прекратило попытки связаться с российской межпланетной станцией «Фобос-Грунт» в связи с их полной бесполезностью. Плохо заканчивается российский юбилейный Год Гагарина. В прошлом декабре не вышли на орбиту три спутника «Глонасс». В феврале военный спутник «Гео-ИК» оказался на нецелевой орбите, и запуск второго такого спутника из-за провала единой программы утратил смысл. В августе то же самое случилось со спутником связи «Экспресс АМ4». И тут же упал «Прогресс», который без аварий летал 33 года. Так что «зависанию» на опорной орбите станции «Фобос-Грунт» никто уже особо не удивился, раз провалы стали системными.

Понятно, что неудач не бывает лишь у тех, кто ничего не делает. Но еще они частенько случаются у тех, кто делает, но плохо. И участившиеся космические недолеты могут свидетельствовать о развале космической отрасли России. Это особенно неприятно на фоне усиления значимости космического компонента национальной безопасности. Создание 1 декабря войск Воздушно-космической обороны данный фактор только подчеркивает. Космическая оборона – это в первую очередь мощная орбитальная группировка космических аппаратов разного назначения, не уступающая качеством аналогичным группировкам других государств. Плюс наземные системы связи, наблюдения и контроля космического пространства. Неудача с «Фобос-Грунт» обнажила слабые места всех этих систем и космической отрасли в целом.

ИНОСТРАНЦЫ ВЫРУЧИЛИ

Межпланетная автоматическая станция «Фобос-Грунт» стартовала 9 ноября. Этот запуск должен был достойно завершить Год Гагарина и показать, что российская космонавтика остается ведущей в мире. Поэтому «Фобос-Грунт» усиленно пиарили в СМИ.

После старта станция должна была выйти на околоземную опорную орбиту и уже с нее, самостоятельно сориентировавшись по солнцу и звездам, включив маршевую двигательную установку, отправиться к Марсу, чтобы сесть на спутник планеты Фобос, соскоблить немного грунта и вернуться на Землю. А перед этим еще запустить на орбиту вокруг Марса 40-килограммовый китайский космический аппарат, который везла с собой.

Поскольку ориентация и переход на перелетную орбиту к Марсу происходили в автоматическом режиме и вне зоны действия российских средств слежения за космическим пространством, связь с аппаратом не предусматривалась. Соответственно приемопередающая аппаратура «Фобос-Грунта» была выключена.

Однако в положенное время станцию на перелетной орбите обнаружить не удалось. В очередной раз помогли американцы. Их система аэрокосмической обороны NORAD обнаружила «Фобос-Грунт» на опорной орбите. Данные были опубликованы на соответствующем сайте в Интернете и стали доступны всем. Конечно, у нас есть оптико-электронные станции контроля космического пространства типа «Сажень» и знаменитое «Окно» в Нуреке с мощными телескопами и лазерными дальномерами. Как постоянно отмечается, они могут видеть теннисный мяч в космосе. Но станция в 13 тонн оказалась более трудна для обнаружения. Во всяком случае, все изменения орбиты комментировались, как правило, с опорой на американские данные.

Не исключено, что военные, которым принадлежат «Сажени» и «Окно», какие-то данные получали, но все это считается секретной информацией. И делиться этой информацией со своим бывшим главкомом Владимиром Поповкиным космические войска не пожелали. Как и он в свое время, наверное, не делился с бывшим главкомом, а затем гендиректором Роскосмоса Анатолием Перминовым.

Первый приличный снимок станции сделал голландский астрофотограф-любитель Ральф Вандерберг 29 ноября с помощью 25-сантиметрового телескопа. Еще раньше он прославился тем, что сумел сфотографировать космонавтов во время их выхода за борт МКС. Снимок голландского любителя опроверг все утверждения относительно ориентации «Фобос-Грунта» в пространстве. Ситуация оказалась гораздо хуже.

Но вернемся в 9 ноября, когда станция зависла на опорной орбите. Тогда началась шумная эпопея с установлением связи с молчащим «Фобос-Грунтом». При этом деликатно умалчивалось, что приемники станции выключены. Зато скоро выяснилось, что на территории России всего две станции космической связи работают в том же диапазоне, что и антенны межпланетной станции. При этом «Фобос-Грунт» видим с территории РФ в основном в темное время в течение 7 минут. Полный оборот вокруг Земли он совершал за 90 минут, потом стал замедляться и сейчас время оборота превышает уже 100 минут.

Антенны российских наземных станций должны быть четко направлены на пролетающий космический аппарат. То есть должны двигаться, чтобы держать его в радиолуче. Но они за ним не поспевают. Поэтому теоретически возможный сеанс связи не может длиться более 2 минут. Что-то внятное передать в ту или иную сторону за такое время невозможно, ограничения продиктованы техническими параметрами аппаратуры «Фобос-Грунта».

21 ноября закрылось «окно» на Марс. Если бы межпланетная станция вдруг ожила, она теперь не догнала бы уходящий по своей орбите Марс. А 22 ноября «Фобос-Грунт» вдруг ответил на сигнал станции связи Европейского космического агентства (ЕКА) в австралийском Перте. Для связи использовались приемник мощностью 3 ватта и антенна диаметром 1,3 метра. Для примера: самая маленькая лампочка накаливания для люстр имеет мощность 15 ватт, а такого диаметра антенны еще десяток лет назад использовались для приема спутникового телевидения.

Получается, не нужно строить громоздкие станции где-нибудь в Венесуэле или возрождать научно-космический флот. На МАКС-2011 демонстрировалась мобильная станция – два автомобиля с аппаратурой, электрогенератором и антенной. С пролетающего спутника «Электро-Л» автоматически считывался сигнал, и на экране можно было видеть цветное изображение Земли – вид из космоса.

Без больших проблем можно установить такую станцию на зафрахтованный сухогруз и отправить хоть к берегам Австралии, хоть Антарктиды. Можно даже арендовать островок или дюжину в разных архипелагах. И принимать телеметрию, корректировать работу двигательной установки космического аппарата и перезагружать бортовые компьютеры. Другой вопрос – кому это надо? Тут в случае неудачи уже не разведешь руками и не скажешь: «Все случилось вне зоны контроля российских средств...». Не свалишь на эфемерный космический мусор или козни американцев. Кстати, американцы уже на третий день перевели «Фобос-Грунт» в категорию космического мусора, присвоив соответствующий номер. Их специалисты быстро просчитали ситуацию и сделали выводы, а вот Роскосмос до конца намерен прилагать бесполезные усилия, демонстрируя борьбу за живучесть то ли станции, то ли своих структур.

Следует подчеркнуть, что откликнулся на сигнал из Перта отделяемый перелетный модуль «Фобос-Грунта», а не системы связи и управления маршевой двигательной установки. То есть получить информацию о неполадках и состоянии станции было невозможно. Как невозможно повлиять на нее с Земли. Благодаря фотографиям и радиосигналам удалось лишь понять, что «Фобос-Грунт» неправильно ориентирован относительно солнца. Батареи не заряжаются, а системы работают, лишь когда солнечные панели освещены солнцем. Как только станция входит в земную тень, вся аппаратура переходит в спящий режим.

ОСВАИВАЯ КОСМИЧЕСКИЙ БЮДЖЕТ

Постепенно становится понятно, что миссия «Фобос-Грунт» изначально была обречена на неудачу. Не на этапе старта, так во время перелета, посадки на Фобос и т.д. Фактически в космос отправили «сырой» полуфабрикат. Достаточно сказать, что программу с заданием на забор грунта должны были передать с Земли на борт в ходе дальнейшего полета.

А по-другому и быть не могло. И дело не в том, что все элементы станции уникальные, все делается в первый раз. Помнится, в первый раз 35–40 лет назад отправляли в путь «Луноходы» и доставляли лунный грунт с помощью автоматических станций. Просто за последние 20 лет оказались подорваны фундаментальные основы космической отрасли – государственная стратегия освоения космического пространства, человеческий потенциал, компетентное управление. Убиты три кита, на которых все всегда держится.

«Фобос-Грунт» в первую очередь исполнял функцию политического пиара. Удалось бы доставить грунт с Фобоса на Землю, мы утерли бы нос американцам с их марсоходами. Заодно удружили бы китайским товарищам, запустив их спутник Марса. Тот самый, который вдруг приказано было внедрить в конструкцию за два года до старта, всю ее срочно переверстав. Потом можно снова придумать что-нибудь столь же грандиозное – еще через 15 лет привезти грунт с какого-нибудь астероида или добыть кометное вещество. А в многолетних промежутках между этими акциями победно звонить в колокола и помпезно тратить деньги на подготовку пилотируемого полета на Марс лет через 20–30, а фактически – через 50–60, а то и вовсе никогда.

Предыдущая попытка запустить межпланетную станцию провалилась 15 лет назад. Тогда «Марс-96» не смог преодолеть земное тяготение и через несколько часов после старта сгорел в атмосфере. Совершенно очевидно, что для следующего такого старта следовало создать надежную платформу, которая гарантированно доставит полезную нагрузку хоть к Марсу, хоть к Фобосу. Платформу (разгонный блок) следовало испытать в околоземном пространстве и в какой-нибудь лунной программе. И с ее помощью уже приниматься за экспедиции к другим планетам – регулярные, а не раз в 15 лет. Тогда это будет систематическая научная работа, а не ее имитация. Но для этого требуется внятная государственная политика в космической сфере.

Не только из космической отрасли, но и вообще из наукоемкой оборонки давно ушли самые способные специалисты. Сейчас кадровый провал виден невооруженным глазом. С одной стороны, работают пенсионеры, которым уже спешить некуда, с другой – молодежь до 30 лет. Все предприятия отрасли ищут инженеров в возрасте от 30 до 50 лет. Понятно, что очень хотят вернуть тех, кто ушел 10–15 лет назад, кто имеет реальный опыт конструирования. Но они не вернутся никогда.

Когда эти люди уволились в 1990-е годы, на производстве и в КБ остались в основном посредственности и матери-одиночки, которым ничего не светило в штормовом море российского рынка. Но посредственности сделали карьеру и стали руководителями разного калибра. Сейчас они выдают устные техзадания и выбирают технические концепции исходя из собственного вкуса. Наивно думать, что к ним в подчинение вернутся серьезные специалисты, которые и так неплохо устроены. Во всяком случае зарплата в 20–30 тыс. руб., предлагаемая большинством столичных «космических» ФГУП, никого не привлекает: вакансий – море. Но даже если зарплату поднять впятеро, талантливый конструктор или программист не станет работать под руководством бездаря. Да и бездарь с ним не сработается. В сущности, нехватка квалифицированных кадров и некомпетентное руководство – это одна большая проблема, а не две разные.

Есть в отрасли несколько предприятий и НИИ, которые работают успешно. Главное их отличие от прочих – настоящие ученые и инженеры в руководстве, которые горят идеей освоения космоса, а не бюджета. Они могут организовать работу и зажечь людей идеей, к тому же не обидеть материально и морально. Но такие предприятия рискуют стать жертвой чиновничьего рейдерства. Попытки посадить на денежный поток начальника со стороны иногда удаются, и тогда КБ неминуемо разваливается.


Беды космической отрасли ясно видны:

– отсутствие государственной стратегии освоения космоса;

– неэффективное финансирование (включая распил, разбазаривание и хищение);

– потеря квалифицированных кадров всех уровней;

– некомпетентное руководство;

– бесконтрольность и безответственность руководителей.


Все остальное – старение производственных фондов, потеря технологий, разрыв кооперационных связей, нехватка оборотных средств и тому подобное – всего лишь следствие.

Собственно, у нас в стране, куда ни ткнись, везде такая же ситуация – в оборонке, науке и т.д. Исправлять отдельные недостатки в отдельных местах – как мертвому припарка. Проблему надо решать комплексно по всем пунктам. Вопрос: кто будет решать? Ясно, что не те люди, которые всю эту систему выстроили. Прошедшие выборы в Госдуму при всех издержках дают некоторую надежду на перемены сверху. Россия талантами не оскудела, можно найти ученого и организатора уровня Сергея Королева, который начнет возрождение «русского космоса». Соратники и единомышленники у таких людей появляются быстро.

Естественно, это вызовет яростное сопротивление. Ведь начнет рушиться устоявшаяся пирамида внутриотраслевого лоббирования, зон влияния, привычного стиля руководства, каналов перераспределения средств, смычек и противовесов. И прочего, что не имеет прямого отношения к созданию космической техники, но активно на этом кормится. И пока что у России есть все шансы окончательно оказаться на обочине прогресса. Чем это чревато для безопасности страны, и говорить не хочется.
материалы: Независимое военное обозрение © 1999-2011
   Опубликовано в НГ-НВО от 09.12.2011
Оригинал: http://nvo.ng.ru/armament/2011-12-09/7_orbita.html
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

ZOOR

Что-то НВО НГ все желтеет и желтеет  :(
Такими темпами скоро в разряд Караша на форуме перейти можно
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Павел73

Будет не до космонавтики (С) Ронату.

LRV_75

ЦитироватьКстати, он здесь бывает?
Вспомнился анекдот, как студентка мед. института показывала на скелете устройство человека  :)
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Дмитрий В.

Цитировать
ЦитироватьКстати, он здесь бывает?
Вспомнился анекдот, как студентка мед. института показывала на скелете устройство человека  :)

Пошляк! :lol:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

TAU

Цитировать
ЦитироватьА по какой специальности? Во дела...  :)
Ну, разве что во имя справедливости применительно к ЦНИИмаш ;)... вот...
Муть какая... Впрочем, как и почти любая "экономическая" диссертация.

TAU

ЦитироватьБез черных шаров обычно только высокие особы проходят, у которых и обсуждать нечего
неа

АниКей

Цитировать"Зависть, Коля, плохое чувство." Н. Фоменко т/ф "Старые песни о главном" :wink:
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

TAU

Цитировать
Цитировать"Зависть, Коля, плохое чувство." Н. Фоменко т/ф "Старые песни о главном" :wink:
в "молоко" попали... нечему мне завидовать

Иван Моисеев

Цитировать
Цитировать
Цитировать"Зависть, Коля, плохое чувство." Н. Фоменко т/ф "Старые песни о главном" :wink:
в "молоко" попали... нечему мне завидовать
Вот и не завидуйте. И вообще, если вы в чем не разобрались, совсем необязательно оповещать об этом всю интернет-космическую общественность.
im

АниКей

Цитировать11 декабря 2011, 20:25 | Наука | Иван Чеберко
Космодром "Восточный" хотят строить по закону острова "Русский"
Роскосмос и Минрегион согласовывают возможность применения на космической стройке закона об АТЭС[/size]
http://www.izvestia.ru/news/509330

В ближайшее время Роскосмос может получить от государства ряд дополнительных полномочий с целью упростить процессы проектирования и согласований в ходе строительства космодрома «Восточный» в Амурской области. Как сообщил «Известиям» высокопоставленный источник в космическом агентстве, с Минрегионом ведутся переговоры о возможности распространить на строительство космодрома положения закона «Об организации проведения встречи глав государств и правительств стран-участников АТЭС в 2012 году» (93-ФЗ).

- Идея применить нормы 93-ФЗ к «Восточному» была обсуждена и поддержана на заседании Совбеза в конце сентября, - пояснил собеседник в Роскосмосе. - Смысл в том, чтобы упростить ряд процедур с землей и проектированием объектов. И тем самым ускорить сам процесс строительства, который планируется начать в первой половине 2012 года.

93-ФЗ принимался в мае 2009 года, чтобы максимально ускорить процесс строительства инфраструктуры на острове «Русский» к саммиту: моста, дорог, международного делового центра, гостиниц, океанариума и Тихоокеанского научно-образовательного центра РАН. Чтобы строительство велось без задержек и при этом застройщик не испытывал проблем с рабочей силой, закон предусмотрел как упрощенный режим привлечения иностранных рабочих (главным образом из Китая и КНДР) и ускоренный порядок оформления документации. Так, документация по планировке территории для размещения объектов для саммита АТЭС утверждается без проведения общественных слушаний, согласование документов по планировке производится за месяц (если уполномоченный орган в месяц не укладывается, документация считается автоматически согласованной).

- Одновременно с Минрегионом решается вопрос о наделении космического агентства полномочиями выдавать разрешения на строительство и ввод в эксплуатацию объектов космической инфраструктуры, - говорит собеседник в Роскосмосе. - В правительство направлен проект соответствующего постановления, которым вносятся изменения в «Положение о Федеральном космическом агентстве
».

Источник в Роскосмосе подчеркивает, что несмотря на сложности в согласовании бюджета строительства нового космодрома (сложности эти главным образом заключаются в позиции Минэка и Минфина, считающих, что у России пока недостаточно средств на стройку такого масштаба), глава правительства Владимир Путин по-прежнему гарантирует реализацию проекта.

- Уже в ближайшие дни планируется утвердить график строительства объектов «Восточного» на заседании с участием премьер-министра, - говорит собеседник в Роскосмосе. - Вопрос с объемами и сроками финансирования планировалось решить до 15 декабря.

Ранее Роскосмос представил в правительство план строительства космодрома с бюджетом в 492,783 млрд рублей до 2020 года. Однако эта сумма может быть пересмотрена в сторону уменьшения в виду того, что изначальный проект включал в себя создание новой транспортной системе, в основе которой - новая ракета-носитель «Русь-М». Сейчас от создания «Руси» решено отказаться, а первый стартовый стол «Восточного», скорее всего, будет строиться с расчетом на ракеты семейства «Союз».

- Меры по ускорению процесса строительства «Восточного» нужны и оправданы, хотя не убежден, что они помогут Роскосмосу уложиться в ранее названный срок первого запуска с нового космодрома - 2015 год, - говорит научный руководитель Института космической политики Иван Моисеев. - Практика показывает, что космическое агентство всегда срывает названые сроки строительства и создания чего бы то ни было.

В Роскосмосе пока официально не комментируют вопросы по срокам ввода в эксплуатацию объектов космодрома, призывая дождаться утверждения графика строительства.
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

TAU

ЦитироватьВот и не завидуйте. И вообще, если вы в чем не разобрались, совсем необязательно оповещать об этом всю интернет-космическую общественность
А я и не завидую, я ж написал. Почему не разобрался, почитал.

АниКей

Цитировать14 декабря 2011, 19:15   |   Наука   |   Иван Чеберко http://www.izvestia.ru/news/509705
Ракетчики останутся в заложниках у Родины
Руководитель Роскосмоса Владимир Поповкин запретил ездить на отдых за границу носителям государственных тайн[/size]


Руководитель Федерального космического агентства (Роскосмос) Владимир Поповкин. Фото: РИА НОВОСТИ/Артем Житенёв

Руководитель Федерального космического агентства Владимир Поповкин запретил выезд за границу на отдых руководителям и сотрудникам предприятий Роскосмоса, осведомленных о секретных сведениях.

— Письмо «Об ограничении выезда из РФ работников организаций ракетно-космической промышленности» датировано 22 ноября, — рассказал «Известиям» высокопоставленный источник в Роскосмосе. — В тексте руководитель рекомендует ограничить с 1 января 2012 года выезд за пределы РФ на отдых руководителей и работников, осведомленных о сведениях особой важности или совершенно секретных сведениях организаций.

Запрет касается не только организаций и предприятий, подведомственных Роскосмосу. Речь также идет об организациях, с которыми у государства заключен договор о проведении работ, связанных с передачей сведений особой важности или совсекретных сведений. Это довольно широкий круг лиц. Например, провести зимний отпуск в Альпах теперь не смогут сотрудники банка, допущенные к сведениям о производстве продукции на предприятиях Роскосмоса.

Единственная лазейка — здоровье. Если в период отпуска обладателю секретов нужно лечение за рубежом и аналогичных процедур в России не делают, по предписанию врача он может получить разрешение на выезд. Это единственное исключение, предусмотренное приказом Поповкина, никаких других «иных случаев» в тексте нет.

— Это служебный документ, и он вписывается в другие действующие нормативные акты, касающиеся вопросов обеспечения секретности, — заявил «Известиям» руководитель пресс-службы Роскосмоса Алексей Кузнецов.

Сам Владимир Поповкин через своего пресс-секретаря Анну Ведищеву заявил «Известиям», что принятые меры служат не запрету, а упорядочению выезда за рубеж лиц, осведомленных о секретных сведениях.

— Вопрос о том, почему такие меры не принимались раньше, следует адресовать предыдущей администрации Роскосмоса, — сказал он.

В подведомственных Роскосмосу предприятиях распоряжение главы агентства восприняли без энтузиазма. Невыездным автоматически становится руководство всех крупнейших предприятий и холдингов ракетно-космической отрасли. Часто это далеко не бедные люди, их доходы исчисляются сотнями тысяч долларов в год. Обойти новый запрет им будет сложно, так как паспорта сотрудников, обращающихся с секретами, полагается хранить в соответствующем отделе предприятия, где эти сотрудники работают. Выдаются паспорта по исполнении ряда формальностей, и бесконтрольно выехать за рубеж носитель секретов не сможет.

— Наш руководитель имел обыкновение в январе отдыхать на островах Индийского океана, в этом году он был на Сейшелах, — рассказал «Известиям» собеседник в крупном холдинге, выпускающем ракеты-носители тяжелого класса. — На следующий год у него другие планы, но куда конкретно он поедет, я не знаю.

Заместитель директора крупной организации Роскосмоса рассказал, что планирует получить справку от медика, подтверждающую необходимость выезда за рубеж:

— На следующей неделе этим и займусь, потому что летом у меня в последние годы график не позволяет. Мне хочется в тепло, и зимой в России мне отдыхать негде.

Сам Владимир Поповкин в августе этого года проводил отпуск в Сочи. Источник в Роскосмосе рассказывает, что руководитель не впервые адресует отраслевым руководителям сигнал вести более скромный образ жизни. Так, в начале августа этого года Роскосмос опубликовал официальное сообщение о намерении изменить систему оплаты труда отраслевых директоров таким образом, чтобы оклад руководителя превышал среднюю зарплату на предприятии не более чем в пять раз. Речь идет о довольно существенном сокращении: в этом году оклад руководителя превышает заработную плату работника в 8–10 раз.
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Лютич

Цитировать
ЦитироватьЗаместитель директора крупной организации Роскосмоса рассказал, что планирует получить справку от медика, подтверждающую необходимость выезда за рубеж

Дурачок, именно этого от него и ждут.

"Он действительно больной? Нам такие руководители не нужны".
Смотреть телевизор и читать газеты - моя работа.

Иван Моисеев

ЦитироватьАниКей пишет:
 
Цитировать14 декабря 2011, 19:15   |   Наука   |   Иван Чеберко http://www.izvestia.ru/news/509705
Ракетчики останутся в заложниках у Родины
Руководитель Роскосмоса Владимир Поповкин запретил ездить на отдых за границу носителям государственных тайн[/size]
Очень разумное решение. Главное - своевременное. Сегодня если кто и по болезни за бугор попадет - все равного врагу ничего нового не скажет. Ни за какие деньги, ни под какими пытками.
А молодежь так и ломанется в космические ВУЗы. Служить под таким патриотическим начальством - великая радость.
im

Sаlyutman

Существуют разные формы допуска к секретной информации. Те у кого третья форма - вполне могут выезжать за границу на отдых. Со второй и первой формой это всегда было гораздо сложнее. Такие требования сложились не сегодня, да и подписку о невыезде многие давали и раньше. Выход - меньше знаешь, ниже форма - можешь выезжать.

Иван Моисеев

ЦитироватьСуществуют разные формы допуска к секретной информации. Те у кого третья форма - вполне могут выезжать за границу на отдых. Со второй и первой формой это всегда было гораздо сложнее. Такие требования сложились не сегодня, да и подписку о невыезде многие давали и раньше. Выход - меньше знаешь, ниже форма - можешь выезжать.
Что-то я не помню, чтобы в подписке во времена СССР что-то говорилось о невыезде. Или у меня склероз?
А что касается выхода, так он еще в Библии сформулирован:
"Счастливы нищие духом ибо их будет Царствие небесное."
im

LRV_75

ЦитироватьСо второй и первой формой это всегда было гораздо сложнее.
Таким образом, кто ездит в командировки в Плесецк и на Байконур для участия в проведении испытаний и пусков, за границу на отдых теперь поехать не смогут?
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Павел73

Я кажется начинаю подзавидовывать Лукашевичу... :roll:
Будет не до космонавтики (С) Ронату.