Наиболее подходящий КК для России

[Практик]

Pretiera пишет:

+ малые перегрузки (расширение спектра допущенных к полетам) + высокая точность посадки снижает расходы на ПСС, транспортные расходы, упрощает послеполетные процедуры +серийность космической техники все равно крайне мала, а ее наращивание требует инвестиций в пр-во, зато опытное пр-во с высокой квалификацией может и делать и обслуживать ПТК в том числе и многоразовый, (из-за одноразовости расходы меньше не станут) + высокое АДК как раз облегчает срочный спуск из-за большого бокового маневра.

....малые перегрузки (расширение спектра допущенных к полетам) ...
как малые перегрузки ведут к расширению числа допущенных? Хочешь не хочешь а на центрифуге на 10 единиц прокатают... [IMG] Кстати если денег много то справку всё равно выдадут, вспомните Ливеллина [IMG]
 
...высокая точность посадки снижает расходы на ПСС, транспортные расходы, упрощает послеполетные процедуры ...
Здесь да, я согласен...если только вы 100% гарантируете однозначную посадку на полосу...а если срочный спуск с любого витка? По любому вас искать надо...или в полицию о розыске объявить? [IMG]
 
...серийность космической техники все равно крайне мала, а ее наращивание требует инвестиций в пр-во, зато опытное пр-во с высокой квалификацией может и делать и обслуживать ПТК в том числе и многоразовый, (из-за одноразовости расходы меньше не станут)...
Вот сделали мы 4 ПТК...дальше все, производство можно закрывать, оставляем только межполётное обслуживание в количестве людей значительно меньшем, чем при производстве ПТК...в процессе выясняется, что после 5 полётов один ПТК надо, мягко выражаясь, срочно ...в музей...
Что делаем, опять налаживать производство? А уже нет ни тех мастеров, ни той оснастки и т.д.
А утверждение, что многоразовые системы дешевле одноразовых достаточно спорно...Пусть Союз стоит сейчас 50млн., значит 20 союзов это лярд, но это и 60 космонавтов, которые пробыли на МКС по полгода, т.е. 30 человеко-лет. Тут писали, что пуск Шаттла в конце его эпопеи стоил 1.3 лярда...ну пусть будет 1 лярд...на 6 человек и на 2 недели...т.е 0.25 ч-года. Итого 0.25 ч-г против 30 ч-года...И какая система эффективнее?
Знаете, немецкий танк "Маус" тоже внушает...но погоду в войне сделали Т-34!

...высокое АДК как раз облегчает срочный спуск из-за большого бокового маневра
Срочный спуск это спуск с любого витка! У вас везде полосы разбросаны? АДК Союза - 0.35 и допустимый боковой манёвр 50-70км...у Клипера 0.6 и что, при межвитковом расстоянии в 2300км вы всё долготы покроите?

[Astro Cat]

Nilk пишет:
Берем Союз и выкидываем БО, а СА покупаем у китайцев (во всяком случае корпус)... идеальный карапь готов

Зачем СА покупать? Они же с китайцем почти идентичны. БО разные. У нас шарик, у них - бочка.

[Nilk]

Зачем СА покупать? Они же с китайцем почти идентичны. БО разные. У нас шарик, у них - бочка.

Вроде мы сами такой сделать не можем. Тут даже кто-то когда-то писал почему, куда-то он там у нас не влазит   А может просто разучились что-то новое делать - хз

[Astro Cat]

Nilk пишет:
Вроде мы сами такой сделать не можем.

В чем разница то?

[Nilk]

В чем разница то?

Вообще-то в размерах и не малая

[Astro Cat]

Nilk пишет:
Вообще-то в размерах и не малая

А вроде СА на вид одинаковые...

[Практик]

Astro Cat пишет:

Nilk пишет:
Вообще-то в размерах и не малая

А вроде СА на вид одинаковые...

Наш диаметр меньше...вроде как 2100...у китайцев по более...
А форма одинаковая: сечение для воды в "аэродинамических" унитазах

[triage]

http://military.china.com/zh_cn/important/11052771/20070226/13954047_6.html
картинки имеют дату публикации 2007-02-26

[Astro Cat]

Практик пишет:
Наш диаметр меньше...вроде как 2100...у китайцев по более...

Я только опорный размер 2700 и 2800 нашел выше. Вот pnetmon, 2517 на 2500 у китайца. А где взять для Союза? Засекречено все! )))

[Практик]

Влезть в СА с рулеткой... и всего делов!

[ronatu]

Astro Cat пишет:

Практик пишет:
Наш диаметр меньше...вроде как 2100...у китайцев по более...

Я только опорный размер 2700 и 2800 нашел выше. Вот pnetmon , 2517 на 2500 у китайца. А где взять для Союза? Засекречено все! )))

Причем НАСМЕРТЬ....

[ronatu]

Что вы можете сказать про этого человека??

[ronatu]

Спускаемый аппарат ЛОК был 2 х 2 метра...

[ronatu]

Наиболее подходящий КК для России - это ГМС.

Глубоко модернизированный союз...

[Astro Cat]

ronatu,

ronatu пишет:
Что вы можете сказать про этого человека??

Его рост более 2 метров? )))

Итого всего 30 см разницы то! )))

[pkl]

Дмитрий Инфан пишет:
ИМХО, дело не в корабле, а в программе освоения космоса. Нужно чётко заявить, что Россия возвращается в эпоху 60-х, а, следовательно, будет осваивать Луну, затем Марс и далее по списку. А летать туда можно хоть в "Зондах", писая в памперсы - это будет сугубо временным явлением.

Ой, да Россия в лице своих официальных лиц уже столько всего заявила, что уже как то и не хочется... Давайте лучше ничего не будем заявлять, а молча что-нибудь делать.

[pkl]

Практик пишет:
1.Согласен насчёт БО, но переделка Союза это те ещё деньги! Есть смысл вкладываться, когда впереди чёткая программа на 50-100 кораблей...Но ведь многие на форуме склоняются к закрытию ПК    А это срез общества, который наверняка представлен и в верхах, принимающих решения...Поэтому о чём мы сейчас говорим?

Ну какие те? Да впрочем, даже если и так /строго говоря, я предлагаю подумать над новым КК размерности "Зонда"/, то что плохого в идее сделать что-то вроде "Джемини" - лёгкий КК, запускаемый на лёгкой РН? На орбиту летят те же 2 - 3 человека, но билет на 40% дешевле - в этом вся идея!

2. А кто сказал, что БО сейчас не используется. Насколько мне известно проектанты использует весь предоставленный объём...

Я не говорю, что БО не используется. Я говорю о том, что без него, в принципе, можно обойтись. И сократить расходы на запуск экипажа на орбиту.

3. Может быть отказаться от БО в пользу такси СА в нынешней конфигурации, а излишнюю энергетику Союза затратить на заброс Союза как можно ближе к ОС. В этом случае можно поднять высоту ОС до 450-500км...

Так МКС и так летает на 400 с чем-то км. Наоборот, идея в том, чтобы запускать КК более лёгкой /и дешёвой!/ ракетой!

4. Союз без БО - дополнительная головная боль для безопасников...не дай бог разгерметизация...

Они в "Соколах" сидят.

или при спуске СА не расстыкуется с АО и долгое время этот узел, а не крышка люка будет гореть?

Было уже:

«Союз-5» с Борисом Волыновым на борту приземлился 18 января в 07:59:12 UTC. При спуске с орбиты не сработалпиропатрон отделения спускаемого аппарата от агрегатного отсека, спуск пошел по нештатной траектории с перегревом спускаемого аппарата из-за неверной ориентации во время торможения (тепловым экраном назад), нерасчётными перегрузками и закруткой. Спускаемый аппарат отделился от агрегатного отсека только вследствие перегорания скреплявших их стальных лент. Так как спуск продолжался по нерасчетной баллистической траектории с вращением вокруг продольной оси, то выпущенный парашют стало закручивать, что увеличило скорость спуска. Нерасчётно сработала и система мягкой посадки (в метре от Земли), в результате чего Волынов получил инерционные травмы.

Надо пиропатроны продублировать. Ну и чтоб слой теплозащиты был нормальный.

[pkl]

Павел73 пишет:

pkl пишет:

А разве в памперсы нельзя срать? По-моему, можно.  :oops:  

Не, нельзя. Представьте: прилетаете Вы на орбитальную станцию, и первая забота - куда какульку девать!    Памперс-то ещё ладно - вроде как одежду поменял. А тут...

Да ладно:

ПРИ КАКИХ ЗАБОЛЕВАНИЯХ ПОНАДОБЯТСЯ ПОДГУЗНИКИ ДЛЯ ВЗРОСЛОГО ЧЕЛОВЕКА Перечень заболеваний, при которых каждый день надо будет одевать на взрослого человека памперс, достаточно велик. По сути, любая болезнь, приковывающая временно или постоянно человека к постели, является основанием для ежедневного применения подгузников. Чаще всего приходится использовать памперсы для взрослых при следующих заболеваниях: кровоизлияние в головной мозг (инсульт); нарушение кровообращения в сердце (инфаркт); любые травмы конечностей (переломы); травматические повреждения костей таза; травма позвоночного столба и головы с нарушением двигательных функций конечностей; хирургические операции на брюшной полости достаточно большого объема; тяжелые гинекологические операции, при которых возможны нарушения в отправлении естественных надобностей; любые варианты недержания мочи, как минимальные, так и полная неспособность удерживать жидкость в мочевом пузыре; болезни прямой кишки с недержанием кала; заболевания мочевыводящих органов, при которых контроль за мочеиспусканием затруднен.

Источник материала: http://simptomer.ru/health/470-pampersy-dlya-vzroslykh

Ничего, привыкнут! А на станции их ждёт туалет, где можно уединённо всё сделать!    

Сейчас поискал - вот у меня теперь контекстная реклама будет!  

[pkl]

Astro Cat пишет:

Павел73 пишет:
О да! Американцы в Аполлонах - настоящие герои! Не говоря уже о Джеминаях.

21й век на дворе, в все в дерьмо космонавтов толкаете. )))

Так ещё на "Востоках" толчки были! Так что успокойтесь.

[pkl]

Дмитрий Байков пишет:
Правильно! Пихаем в этот корабль 100 человек, стоимость запуска снижаем и делаем не дороже 100 лимонов - получается на одном туристе даже можно подзаработать+)

Где столько миллионеров думаете найти? И чтобы они туда постоянно летали, как сейчас на курорты! Тут надо что-то типа "Элизиума" сначала построить. :oops:

Не, давайте поближе к Земле. Наша задача - максимально дешёвый КК!