"Космонавтика XXI века (Попытка прогноза развития)"

[hlynin]

Да, Таймыр хорошее место. Вот такая плотность населения в среднем по планете вполне приемлема. Но говорим мы о цивилизации - то-есть развитой в области снабжения, транспорта. А там с этим не всё гладко..
Но даже и это со временем станет тесно. Понадобятся экологические заповедники размером с Францию,  (штук 40), которые войдут в противоречие с транспортными сетями и инженерными сооружениями. Физикам будет мешать гравитация, лирикам - однообразность бытия, рекордсменам разогнаться негде...

[Старый]

Но говорим мы о цивилизации - то-есть развитой в области снабжения, транспорта. А там с этим не всё гладко...

А что там не так с транспортом и снабжением?
 Или нада чтоб было метро, автобан, супермаркет, но не было людей? Боюсь что в иных мирах тоже так не будет.

Но даже и это со временем станет тесно. Понадобятся экологические заповедники размером с Францию,  (штук 40),

Таймыр, эвенкия, якутия размером с несколько Франций каждая. Но я думаю не найдётся столько желающих сбежать от цивилизации.

которые войдут в противоречие с транспортными сетями и инженерными сооружениями. Физикам будет мешать гравитация, лирикам - однообразность бытия, рекордсменам разогнаться негде...

А вне Земли этой проблемы не будет?

[hlynin]

А что там не так с транспортом и снабжением?
Или нада чтоб было метро, автобан, супермаркет, но не было людей? Боюсь что в иных мирах тоже так не будет.

Это всё устройства для обслуги толпы. Нужна возможность достать всё необходимое и добраться к Ежедневным местам пользования в течение получаса, к Недельным - в течение часа и т.д. А метро и автобан - не шибко и нужны.

Таймыр, эвенкия, якутия размером с несколько Франций каждая. Но я думаю не найдётся столько желающих сбежать от цивилизации.

С заповедниками в Антарктиде особых проблем нет. Но надо ж создать парочку и в Европе...

А вне Земли этой проблемы не будет?

Да, не будет. Вне Земли не будет тесно еще долго. Материи и энергии там хватает. Там есть потенциал для удовлетворения абсолютно любых желаний.
_________________

[Старый]

Но надо ж создать парочку и в Европе...

Европа - заповедник для тех кто любит жить кучно. Их интересы ведь тоже надо учитывать.

Да, не будет. Вне Земли не будет тесно еще долго.

А места пользования то будут?

[Petrovich]

На море вам мужики надо, на море ! Отошел от берега подальше,
даже через час... И уже смотреть на эту урбанизацию терпимо
Все, побежал... (куда вам советовал   )

[hlynin]

Европа - заповедник для тех кто любит жить кучно. Их интересы ведь тоже надо учитывать.

Заповедник - неприкосаемая для человеческой деятельности территория. А Европа - это урбанат. Вне заповедников пусть живут как угодно. Хотя б и кучно. Однако из биологии я знаю, что кучность при любых райских условиях вызывает агрессивность и проч. нехорошие явления.

А места пользования то будут?

Будут. Как скоро - зависит от разного. И от нас тоже.

[hlynin]

На море вам мужики надо, на море ! Отошел от берега подальше,
даже через час... И уже смотреть на эту урбанизацию терпимо
Все, побежал... (куда вам советовал

К водным процедурам отношусь с предубеждением. Компьютер под водой плохо работает. Можно не иметь желания тискать клавиатуру. Но не иметь возможности - это безобразие.

[pkl]

Ну так массы то верили и мечтали /кроме Вас, конечно /.

Вот уж о чем никогда не мечтал так это о переселении на Марс  

А я признаюсь - мечтал. Помнится, подолгу разглядывал картинки из альбома "Жизнь среди звёзд":






И не сомневался, что так оно и будет. Да и сейчас бы не отказался пожить на Марсе или Титане пару лет!

[Старый]

Да и сейчас бы не отказался пожить на Марсе или Титане пару лет!

Турист, блин!

[pkl]

Я думаю станет. Но только когда припрёт. Нас ещё не припёрло.

Все не так просто. Нельзя ситуацию нашего окружения переносить автоматически на другие системы. Представим, что в некой солнечной системе вместо Марса и Венеры небольшие каменные безатмосферные планеты типа Меркурия. К тому же у земли нет даже Луны. Куда и зачем стремиться тем «землянам»?
А теперь усложним задачу. Пусть у той земли - 2g. На химии практически сложно начать освоение космоса. Цели нет, технической возможности нет. Та цивилизация, просуществовав в технологической фазе несколько сот лет, может погибнуть, так и выйдя в космос.

Запросто. Но возможны и варианты: киборгизация, например. Вдобавок, у такой суперземли ресурсов будет поболее, чем у нашей.

Да не было таких настроений. Все понимали, что гонка вооружений легко переносится в космос, а значит, от бомбы нигде и даже на Марсе не спрячешься.
Заметьте, американцы на Марс особо не стремились.  

А в СССР скорее преобладали такие настроения:

1. Романтизм. «На пыльных тропинках... И на Марсе будут яблоки...» В целом созвучно  - освоим Сибирь, Целину и т.д. Это хорошо воспринимали большинство людей.

2. Политическая 1. Была надежда, что на Марсе есть или была высокоразвитая древняя цивилизация. Естественно, высокоразвитая цивилизация это общество победившего коммунизма. Поэтому полет на Марс как возможность установить контакт с братьями по идеологии и получить помощь для свержения наших буржуев или если цивилизация погибла узнать будущее, изучая древние артефакты. Такие идеи появились уже в 20 годы. Имела ли подобная мотивация какое-то влияние на советских политиков в середине века, я сказать затрудняюсь.
Кстати «Аэлиту» ведь можно понимать не только в прямом контексте, но и наоборот. Меняя местами: Земля – Марс. Тогда получим. Продвинутый пролетарий с Марса прилетает на Землю, что бы помочь трудящимся сбросить иго капиталистов.

3. Политическая 2. Догоним и перегоним буржуев, а заодно покажем свое военное-политическое-идеологическое-технологическое превосходство. Удивленные туземцы всего мира побегут под знамена самого передового общественного строя.  

4. Чисто научная. Для большинства простых людей и политиков она была мало интересна.

5.

Согласен. Хотя сюжет "на Земле произошла катастрофа и люди вынуждены её покинуть" был достаточно популярен в тогдашней фантастике. А чисто с практической - перебить колонии, разбросанные по Солнечной системе было бы куда труднее, чем страну врага на Земле. Просто из-за расстояний.

[pkl]

Да и сейчас бы не отказался пожить на Марсе или Титане пару лет!

Турист, блин!

Вы даже не представляете, как хочется побродить хотя бы по луне!

[Старый]

Вы даже не представляете, как хочется побродить хотя бы по луне!

За свои деньги - любой каприз!

[pkl]

Вы даже не представляете, как хочется побродить хотя бы по луне!

За свои деньги - любой каприз!

Но у меня нет столько денег!!! :shock:

[Старый]

Вы даже не представляете, как хочется побродить хотя бы по луне!

За свои деньги - любой каприз!

Но у меня нет столько денег!!! :shock:

Тогда от винта!

[pkl]

Вы даже не представляете, как хочется побродить хотя бы по луне!

За свои деньги - любой каприз!

Но у меня нет столько денег!!! :shock:

Тогда от винта!

Вы рассуждаете, как наши реформаторы начала 90-х /вот были гниды! по сравнению с ними лоббисты ГЛОНАССа и Олимпиады - просто афонские старцы/.

[Старый]

Вы рассуждаете, как наши реформаторы начала 90-х /вот были гниды! по сравнению с ними лоббисты ГЛОНАССа и Олимпиады - просто афонские старцы/.

А как должны рассуждать негниды-консерваторы? Катать вас на Луну за народный счёт?

[pkl]

Вы рассуждаете, как наши реформаторы начала 90-х /вот были гниды! по сравнению с ними лоббисты ГЛОНАССа и Олимпиады - просто афонские старцы/.

А как должны рассуждать негниды-консерваторы? Катать вас на Луну за народный счёт?

Ладно уж, потерплю, на Земле останусь. Авось, не помру. А летать на Луну надо - для блага всего человечества!

[Lin]

Катать вас на Луну за народный счёт?

Строить вам метро за народный счёт? Нет уж, нужно попасть на работу - сами и копайте!  
P.S. Ладно, ладно. На Луну не будут летать миллионы. Особенно в первое время  

[АниКей]

на тему одной из иллюстраций книги  :wink:

[hlynin]

Книга (Космонавтика ХХI века) в djvu в Сети уже есть. Сжата сильно - до 10 Мб, так что авторы на фото узнаваемы не сразу, а вообще хорошо сделана.
Хотелось бы у авторов спросить: может и мне тогда выложить?