Гироскопические летательные аппараты.

[nk_mihailov]

Убейте" его кто-нибудь или хоть тему эту...  
Бродяга! меня убивать еще рано может быть пригожусь.
Свою струю воды представ как струна и примени к нему волновое уравнение Шрёдингера, если в узлах напряжение выше силы поверхностного натяжения воды, то образуется капля, а если меньше то получится волновое движение воды.  Если тебе вопрос капли очень интересует, то ты с помощью этого уравнения, можешь вычислить размер капли воды на поверхности на Марсе, на Луне и на Венере.

[Бродяга]

Вообще-то работают оба механизма, горячие финские парни .

Не, его механизм не работает, по крайней мере для реальной струи, которую вы можете наблюдать.

 Струя разрывается на капли по двум причинам.

 1. То, что на моих фотографиях, — струя истончается и поверхностное натяжение стягивает её в капли.

 2. Струю просто разрывает на капли лобовое сопротивление, если она движется с достаточной скоростью.

 Судя по всему Parma специалист по пограничному слою, вот он и "пихает его во все места".

[Старый]

Струя разрывается на капли по двум причинам.

 1. То, что на моих фотографиях, — струя истончается и поверхностное натяжение стягивает её в капли.

 2. Струю просто разрывает на капли лобовое сопротивление, если она движется с достаточной скоростью.

Если струя течёт вниз то её растягивает и утончает ускорение силы тяжести, а потом разрывает поверхностное натяжение.

[Бродяга]

Если струя течёт вниз то её растягивает и утончает ускорение силы тяжести, а потом разрывает поверхностное натяжение.

А если вбок и это струя из пожарного шланга?

 Фотку показать?

 А, ну да, вы её видели, Старый.

[Старый]

А если вбок и это струя из пожарного шланга?

Струя из пожарного шланга не ламинарна, там действуют уже совсем другие эффекты.

[Бродяга]

А если вбок и это струя из пожарного шланга?

Струя из пожарного шланга не ламинарна, там действуют уже совсем другие эффекты.

Струю из пожарного шланга разрывает на капли лобовое сопротивление, причём сразу.

 В своё время, в детстве ещё, я захотел сделать "большую каплю", — взял кастрюлю, налил водой и перевернул с балкона.

 Так вот, "кусок воды" некоторое время летит "целенький", но на какой-то высоте словно "взрывается", — это его разорвало лобовым сопротивлением.

[dan14444]

Далось вам это "лобовое"... Движение струи сквозь среду всегда связано с трением, даже если никакого фронта нет вообще. Ламинарными поток при торможении внешнего слоя не остаётся...  
Так что вполне себе механизм, при движении в плотной среде (жидкость в жидкости, скажем) - доминирующий.
В вакууме, понятно, поверхностнеое натяжение работает.
Что доминирует в воздухе - очевидно зависит от скорости, температуры и т.д...

[Старый]

Так вот, "кусок воды" некоторое время летит "целенький", но на какой-то высоте словно "взрывается", — это его разорвало лобовым сопротивлением.

Это хорошо вимдно если лить с балкона струю. Сначала она разрывается на капли а потом эти капли "взрываются". Что показывает что сначала её разрушает поверхностное натяжение а потом уже сопротивление воздуха.
 Кстати, большую каплю лучше всего получать наполнив водой воздушный шарик а потом лопнув его лезвием. Иголка не годится. Тогда капля летит целенькой довольно долго.

[Бродяга]

Так вот, "кусок воды" некоторое время летит "целенький", но на какой-то высоте словно "взрывается", — это его разорвало лобовым сопротивлением.

Это хорошо вимдно если лить с балкона струю. Сначала она разрывается на капли а потом эти капли "взрываются". Что показывает что сначала её разрушает поверхностное натяжение а потом уже сопротивление воздуха.
 Кстати, большую каплю лучше всего получать наполнив водой воздушный шарик а потом лопнув его лезвием. Иголка не годится. Тогда капля летит целенькой довольно долго.

Точно, Старый, я вспомнил эти "опыты".

 Только мы использовали "воздушный шарик особого рода". :lol:

[Бродяга]

Далось вам это "лобовое"... Движение струи сквозь среду всегда связано с трением, даже если никакого фронта нет вообще. Ламинарными поток при торможении внешнего слоя не остаётся...  
Так что вполне себе механизм, при движении в плотной среде (жидкость в жидкости, скажем) - доминирующий.
В вакууме, понятно, поверхностнеое натяжение работает.
Что доминирует в воздухе - очевидно зависит от скорости, температуры и т.д...

Если вы как-то получите "единую ламинарную горизонтальную струю", то, может быть влияние воздуха и можно будет как-то заметить.

[dan14444]

Какая связь между загадочной "единой ламинарной горизонтальной струёй", и "влиянием воздуха" - в упор не вижу.

Для размышления: эффекты поверхностного натяжения не зависят от скорости струи.

[Бродяга]

Какая связь между загадочной "единой ламинарной горизонтальной струёй", и "влиянием воздуха" - в упор не вижу.

Вы хотите выявить влияние воздуха на фоне других явлений?

Для размышления: эффекты поверхностного натяжения не зависят от скорости струи.

Да, зато толщина струи зависит.

[dan14444]

1. И причём тут ламинарность с горизонтальностью? Да ещё и загадочная единость?

2. Вас интересует поверхностное натяжение или "толщина"?
Кроме того, размерность струи с скоростью не связана никак - поток не константа.

[Бродяга]

1. И причём тут ламинарность с горизонтальностью? Да ещё и загадочная единость?

Ламинарность нужна, чтобы исключить влияние на форму струи внутренней турбулентности, горизонтальность понятно почему, иначе струя будет ускоряться и или замедляться и менять толщину.

 А "единость" это отсуствие эффектов на концах.

 Вам надо получить равномерно движущийся "бесконечно длинный кусок воды".

2. Вас интересует поверхностное натяжение или "толщина"?
Кроме того, размерность струи с скоростью не связана никак - поток не константа.

Фотку мою видали?

[dan14444]

1. Всё вышеперечисленное играет и для поверхностного натяжения и для усилия сдвига. Разделить эффекты это не поможет .

2. Моё замечание о том, "что поверхностное натяжение не зависит от скорости" никак с фото не связано .

З.Ы. Вот варьируя скорость - разделить эффекты можно.

З.З.Ы. Я вообще не понимаю, с чем Вы спорите? С тем, что эффекты взаимодействия струи с средой могут дестабилизировать её раньше поверхностного натяжения? Так поднимайте скорость (при постоянной геометрии) и наблюдайте...

[Бродяга]

1. Всё вышеперечисленное играет и для поверхностного натяжения и для усилия сдвига. Разделить эффекты это не поможет .

В общем да, на самом деле вы правы, даже это не поможет.

2. Моё замечание о том, "что поверхностное натяжение не зависит от скорости" никак с фото не связано .

Я про толщину струи, она уменьшается и струя рвётся на капли.

 Правда, я не уверен, что эти эффекты просто не совпадают по времени. :lol:

З.Ы. Вот варьируя скорость - разделить эффекты можно.

Что я, собственно говоря, и сделал.

 Я взял струйку, которая вытекает из крана и рвётся на капли пролетев сантиметров 30.

[Бродяга]

З.З.Ы. Я вообще не понимаю, с чем Вы спорите? С тем, что эффекты взаимодействия струи с средой могут дестабилизировать её раньше поверхностного натяжения? Так поднимайте скорость (при постоянной геометрии) и наблюдайте...

Могут, только сперва струю разнесёт лобовое сопротивление, а уж "потом" она "соберёт пограничный слой".

[dan14444]

Какое "лобовое сопротивление" у струи? Вы её с вытянутой каплей путаете

У струи фронта просто нет.

[Бродяга]

Какое "лобовое сопротивление" у струи? Вы её с вытянутой каплей путаете

У струи фронта просто нет.

Да?

 Во-первых, она не вечная, когда-то она появляется и фронт есть.

 Во-вторых, как только фронт появляется, её разносит и уже "остальную струю" разносит лобовым сопротивлением воздуха между "ошмётками" той, что уже разнесло.

 При тушении пожара струю разносит сразу, как только она вылетела из брандспойта.

[Aquarius]

Я вот только одно не пойму - при чём тут "ГИРОСКОПИЧЕСКИЕ ЛЕТАТЕЛЬНЫЕ АППАРАТЫ"?? :lol: