МКС как база для полетов в дальний космос

[Старый]

А Салюты-1-7?

Уничтожение «Мира» было одним из условий...

Нет, подождите, вы отвечаете не по теме. Я спрашиваю: почему уничтожили все Салюты? Потому что СССР лёг под всех или были иные резоны?

начала финансирования Российского сегмента МКС.

Какого такого финансирования? Кто финансировал наш сегмент?

Незадолго до затопления последний экипаж выполнил работы по продлению ресурса минимум на 5 лет. Об этом мне рассказывал уважаемый мною человек, который в теме.

Как вы узнаёте в теме он или нет? Если он такое говорит значит он не в теме.

[Старый]

времена горбачевского беспредела и беспредела суки Ельцина когда они гнобили российскую экономику ИМХО прошли.

Ох, рано почки распускаете...

[Lev]

времена горбачевского беспредела и беспредела суки Ельцина когда они гнобили российскую экономику ИМХО прошли.

Ох, рано почки распускаете...

Возможно.

[ааа]

А Салюты-1-7?

Уничтожение «Мира» было одним из условий...

Нет, подождите, вы отвечаете не по теме. Я спрашиваю: почему уничтожили все Салюты? Потому что СССР лёг под всех или были иные резоны?

"Салют-7" пал жертвой горбачевской перестройки, потеря "Салюта-6" пришлась на пик брежневского застоя, а предыдущие станции были уничтожены в результате межклановой борьбы Подлипок и Реутова.
А так бы им еще летать и летать.

[ksm15]

А теперь мы независимы от американцев. У России свой космический бюджет, хороший бюджет, работники космической отрасли получают нормальную зарплату, привлекаем студентов, посылаем студентов учиться, разрабатываем новые проекты - времена горбачевского беспредела и беспредела суки Ельцина когда они гнобили российскую экономику ИМХО прошли.

Вы знаете, я очень рад, если есть, так как вы говорите.

[Старый]

"Салют-7" пал жертвой горбачевской перестройки, потеря "Салюта-6" пришлась на пик брежневского застоя, а предыдущие станции были уничтожены в результате межклановой борьбы Подлипок и Реутова.
А так бы им еще летать и летать.

Да, блин, представляю. сколько станций кружилось бы вокруг земли если б не Брежнев, Горбатый, Подлипки и Реутово...

[Dims]

А можно мне всё-так в сжатом виде объяснить, почему ОС не подходят для сборки и отправки кораблей в дальний космос? А то я всё никак не пойму.

Как вижу эту огромную бандуру, которая взлетает с космодрома и сравниваю с тем, что от неё остаётся на околоземной орбите, так сразу же приходит в голову мысль: а что, если с такою бандурой начать с орбиты? Разве нельзя будет улететь гораздо дальше?

[Старый]

Как вижу эту огромную бандуру, которая взлетает с космодрома и сравниваю с тем, что от неё остаётся на околоземной орбите, так сразу же приходит в голову мысль: а что, если с такою бандурой начать с орбиты? Разве нельзя будет улететь гораздо дальше?

Дык представьте какая бандура должна стартовать с земли чтоб доставить на орбиту такую бандуру...

[Dims]

Так по частям же. Несколько запусков с топливом, несколько запусков с деталями, собираем на орбите....

Получается, что 8 км/с скорости у нас УЖЕ есть во время старта. Если построить ракету типа как для Новых Горизонтов, которая даёт 16 км/с скорости, учесть отсутствие 20% на гравитационные потери...

Получится, что, стартовав с орбиты, аппарат сможет получить 28 км/с скорости! Выигрыш на 12 км/с, почти двухкратный! Можно в 2 раза быстрее долететь до Плутона либо захватить туда с собой побольше топлива, чтобы хватило затормозить у внешних планет!

[Старый]

Так по частям же. Несколько запусков с топливом, несколько запусков с деталями, собираем на орбите....

Собираемый агрегат будет в единственном экземпляре?

Получается, что 8 км/с скорости у нас УЖЕ есть во время старта.

Логично, чёрт побери! У любого объекта находящегося на орбите и вправду уже есть 8 км/с.

Получится, что, стартовав с орбиты, аппарат сможет получить 28 км/с скорости! Выигрыш на 12 км/с, почти двухкратный! Можно в 2 раза быстрее долететь до Плутона

А мы кудато спешим? Тогда собираем на орбите Сатурн-5 и долетаем ещё быстрее!

либо захватить туда с собой побольше топлива, чтобы хватило затормозить у внешних планет!

С массой вопрос интереснее чем со скоростью. Если кто согласится заплатить за тормоз то дозаправку можно осуществить и на орбите. А вот со сборкой...

[Dims]

Тогда собираем на орбите Сатурн-5 и долетаем ещё быстрее!

Ну, так и я про то же. Здесь есть какой-то подвох?

А вот со сборкой...

Ну так с ХС разобрались? Есть смысл?

Теперь о цене: а что со сборкой?

[Старый]

Ну, так и я про то же. Здесь есть какой-то подвох?

Конечно. Собирать на орбите Сатурн-5 и даже Атлас никто не будет ибо дорого/неэффективно.

Ну так с ХС разобрались? Есть смысл?

Нету. По моему ещё ни разу не пытались лететь быстрее, наоборот, стараются дешевле и летают кругами на пертурбационных манёврах...

Теперь о цене: а что со сборкой?

Сборка на орбите существенно дороже чем сборка на земле.

[dj-chis]

на заводах наверное собирают из отдельных деталей. а на орбите только крупно узловая сборка:
-кабина управления;
-жилой модуль;
-оранжерея;
-топливные отсеки;
-двигатели.
 на орбите только проверить, ну или состыковать и проверить магистрали разъёмы. проверить на герметичность и электрику и в перёд к звёздам

[Parf]

Ну так с ХС разобрались? Есть смысл?

Нету. По моему ещё ни разу не пытались лететь быстрее, наоборот, стараются дешевле и летают кругами на пертурбационных манёврах...

Может быть, это потому, что к другим планетам всегда летала автоматика? А как полетят люди, так встанет задача именно доставить их быстрее.

[А.Коваленко]

А Салюты-1-7?

Уничтожение «Мира» было одним из условий начала финансирования Российского сегмента МКС. Незадолго до затопления последний экипаж выполнил работы по продлению ресурса минимум на 5 лет. Об этом мне рассказывал уважаемый мною человек, который в теме.

Уничтожение «Мира» было одним из навязанных условий со стороны американцев. Понятно, что в то время, когда весь космос и вся страна были разрушены  даже это восприниали как спасение. Граздо более продуктивным был проект выстраивания МКС из Мира. Проект был хорошо проработан.

Вы это серьезно? А этот проект предусматривал замену панелей СОТР базового блока? Ремонт  СБ на "Кванте"? Замену передатчиков БРТК? БЦВМ СУД?
И не надо передергивать, NASA не ставило условием затопление "Мира". Оно спрашивало: а денег у вас на поддержку двух станций хватит? Вы можете делать корабли для двух станций?

[Rifkat]

ОПСЭК планировался (заметьте это планы Энергии а не РКА) с 2020 года. :idea:
Между прочим по балансу МКС модуль "Заря" принадлежит НАСА.

Posible configuraci

[mark200000]

Американцы никогда не задумают сводить МКС с орбиты. Это не их станция, это надо понимать. МКС - общая станция. Вообще говоря - американцы даже не смогут это сделать! Мир был уничтожен только потому, что ельцинская Россия легла под всех. Сейчас не так.

Блажен кто верует!!!

Они не могут ее свести. На американском сегменте нет двигателей.
В первоначальном проекте МКС был запланирован двигательный модуль PM, но при первом же "секвесторе" станции от него отказались.

Возможно они возобновять его разработку, но, скорее всего, предпочтут заплатить нам, чтобы мы свели их сегмент по окончанию эксплуатации станции.

[Salo]

Для этой цели закажут ATV, HTV и счастья нам не будет.

[ksm15]

Для этой цели закажут ATV, HTV и счастья нам не будет.

Совершенно с Вами согласен!

[ааа]

А можно мне всё-так в сжатом виде объяснить, почему ОС не подходят для сборки и отправки кораблей в дальний космос? А то я всё никак не пойму.

Они подходят, но не очень хорошо.
Во-первых, орбита ОС - это, фактически, самая низкая орбита, требующая значительного приращения скорости для отлета на межпланетную траекторию.
Во-вторых, на сегодняшний день топливо для такого собираемого корабля - это однозначно АТ/НДМГ. От криогенных топлив придется отказаться, т.к. они испарятся за время сборки.
Если уж собирать корабль по частям, то лучше делать это на сильно вытянутой эллиптической орбите, с которой можно легко перейти на межпланетную траекторию. А для вывода частей спутника на эту орбиту использовать ракеты с водородными верхними ступенями. Это прилично снизит суммарный стартовый вес ракет.
Но там будут другие проблемы, с пересечением радиационных поясов.