методы строительства лунных баз

[Дмитрий Виницкий]

Уверен, что когда мы увидим китайский пилотируемый лэндер, это будет внешне очень похоже на LEM

[AlexB14]

Один в один та же схема у Хруничей что и я пиарю - 60-тонник плюс ЛОС

А есть вообще какой-либо смысл пиарить то, чего нет, не было и никогда не будет!? Я имею ввиду 60-тонник? Ну, понятно же, что максимум, что нас ждёт в ближайщие 30 лет (тех, кто доживёт, естественно ), - это 25-тонная Ангара? :wink:

[ronatu]

С таким настроением пора на пенсию.

Эх, кто бы мне такое заключение дал: мол РоНаТу должен сидеть дома и получать пенсию...
Поцелую в зазос.... :wink:

[ronatu]

Ну так чего проще-то!


А вот уже на Львиной станции выковыриваем грунт (бесплатно) и поливаем его водичкой (1 литр = 200 000 000 долларов) и запихиваем в него зернышко (также можно провести без оплаты)....
.....
В принципе, эта трава тут растет тоже, причем задаром...

С таким настроением пора на пенсию.

Я заметил одну давнюю хрень.
Как только в США возникают технические и финансовые проблемы с ПК - сразу начинаются советы и обоснования что ПК не нужна землянам.
Ронату - ты меня слышишь?

Слышу и вижу.
Только цена вопроса от этого не меняется. :wink:

[m-s Gelezniak]

С таким настроением пора на пенсию.

Эх, кто бы мне такое заключение дал: мол РоНаТу должен сидеть дома и получать пенсию...
Поцелую в зазос.... :wink:

Очухался :lol: , Ну Слава Богу.

[ronatu]

Все путем. :wink:

И на Марсе буд яблони цвести.
Сибирские - особоморозорадиационнозасухоустойчивые...

[LG]

Все путем. :wink:

И на Марсе буд яблони цвести.
Сибирские - особоморозорадиационнозасухоустойчивые...

особооткатоморозорадиационнозасухоустойчивые

[Salo]

http://tass.ru/kosmos/3385725

СМИ: Роскосмос разрабатывает проект базы на Луне, способной вмещать до 12 человек
 21 июня, 2:51 UTC+3
 Как отмечают "Известия", идея построить лунную базу и затем лунный полигон в районе Южного полюса Луны была предложена в проекте Концепции российской лунной программы
 
МОСКВА, 21 июня. /ТАСС/. Головная научная организация "Роскосмоса" - ЦНИИмаш - разрабатывает проект создания на Луне базы, способной вмещать до 12 человек. Об этом пишут "Известия" со ссылкой на руководителя пресс-службы ЦНИИмаша Ольгу Жарову.
"На начальных этапах развертывания лунной базы количество членов ее экипажа не превышает 2-4 человек, на более поздних этапах количество членов экипажа может достигать 10-12 человек. При четырех членах экипажа и продолжительности экспедиции 30 суток минимальный обитаемый гермообъем такой базы составляет 20 куб. м", - сказала Жарова. При этом нынешние разработчики активно заимствуют некоторые идеи из проектов, выполненных еще в СССР.
В то же время место для строительства лунной базы пока не выбрано. "Единого мнения нет, большинство предложений в пользу размещения базы в окрестностях Южного полюса Луны, - уточнила Жарова. - Строительство лунной базы должно начинаться с выбора места безопасной посадки пилотируемых и грузовых кораблей. А само строительство должно начинаться с жилого и энергетического модулей".
В ЦНИИмаше пояснили, что эскизные проекты лунной строительной техники уже созданы. "Эскизные проекты существуют, в ЦНИИмаше они рассматривались, - сказала Жарова. - Планов по изготовлению тестовых экземпляров такой строительной техники нет. Но разработаны компьютерные 3D-модели".
Как отмечает издание, идея построить лунную базу и затем лунный полигон в районе Южного полюса Луны была предложена в проекте Концепции российской лунной программы, подготовленной учреждениями РАН, предприятиями "Роскосмоса" и МГУ. Там ставилась цель создать к середине века обитаемую базу на Луне и лунный полигон с возможностью добычи на спутнике Земли полезных ископаемых.

[m-s Gelezniak]

Salo пишет:
http://tass.ru/kosmos/3385725

СМИ: Роскосмос разрабатывает проект базы на Луне, способной вмещать до 12 человек
21 июня, 2:51 UTC+3
Как отмечают "Известия", идея построить лунную базу и затем лунный полигон в районе Южного полюса Луны была предложена в проекте Концепции российской лунной программы

МОСКВА, 21 июня. /ТАСС/. Головная научная организация "Роскосмоса" - ЦНИИмаш - разрабатывает проект создания на Луне базы, способной вмещать до 12 человек. Об этом пишут "Известия" со ссылкой на руководителя пресс-службы ЦНИИмаша Ольгу Жарову.
"На начальных этапах развертывания лунной базы количество членов ее экипажа не превышает 2-4 человек, на более поздних этапах количество членов экипажа может достигать 10-12 человек. При четырех членах экипажа и продолжительности экспедиции 30 суток минимальный обитаемый гермообъем такой базы составляет 20 куб. м", - сказала Жарова. При этом нынешние разработчики активно заимствуют некоторые идеи из проектов, выполненных еще в СССР.
В то же время место для строительства лунной базы пока не выбрано. "Единого мнения нет, большинство предложений в пользу размещения базы в окрестностях Южного полюса Луны, - уточнила Жарова. - Строительство лунной базы должно начинаться с выбора места безопасной посадки пилотируемых и грузовых кораблей. А само строительство должно начинаться с жилого и энергетического модулей".
В ЦНИИмаше пояснили, что эскизные проекты лунной строительной техники уже созданы. "Эскизные проекты существуют, в ЦНИИмаше они рассматривались, - сказала Жарова. - Планов по изготовлению тестовых экземпляров такой строительной техники нет. Но разработаны компьютерные 3D-модели".
Как отмечает издание, идея построить лунную базу и затем лунный полигон в районе Южного полюса Луны была предложена в проекте Концепции российской лунной программы, подготовленной учреждениями РАН, предприятиями "Роскосмоса" и МГУ. Там ставилась цель создать к середине века обитаемую базу на Луне и лунный полигон с возможностью добычи на спутнике Земли полезных ископаемых.

Примерно в 74-75 году... .

[Дмитрий Инфан]

Жаль, что нет картинок.

[m-s Gelezniak]

Дмитрий Инфан пишет:
Жаль, что нет картинок.

А что вам дадут эти картинки. Лучшего чем тогдашние проработки всё равно нет.

[m-s Gelezniak]

https://www.google.ru/search?q=%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0+%D0%9B%D0%AD%D0%9A+%D0%97%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0&newwindow=1&rls=com.microsoft%3Aru%3AIE-SearchBox&rlz=1I7VASV_ruRU554&oq=%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0+%D0%9B%D0%AD%D0%9A+%D0%97%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0&gs_l=heirloom-serp.12...23438.28813.0.30922.12.12.0.0.0.0.235.1201.1j6j1.8.0....0...1ac.1.34.heirloom-serp..10.2.327.jlWR9aN41mo

[читач49]

Дмитрий Инфан пишет:
Жаль, что нет картинок.

Повеселились бы?

[Дмитрий Инфан]

m-s Gelezniak пишет:
https://www.google.ru/search?q=%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0+%D0%9B%D0%AD%D0%9A+%D0%97%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0&newwindow=1&rls=com.microsoft%3Aru%3AIE-SearchBox&rlz=1I7VASV_ruRU554&oq=%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0+%D0%9B%D0%AD%D0%9A+%D0%97%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0&gs_l=heirloom-serp.12...23438.28813.0.30922.12.12.0.0.0.0.235.1201.1j6j1.8.0....0...1ac.1.34.heirloom-serp..10.2.327.jlWR9aN41mo

Это пройденный этап.

[m-s Gelezniak]

Да щазз.

[Salo]

http://izvestia.ru/news/618876

21 июня 2016, 00:01   |   Наука   |   Иван Чеберко
Российская лунная база должна будет вместить 12 человек   

«Роскосмос» определяет облик перспективной инфраструктуры на спутнике Земли       
«Роскосмос» не отказывается от создания лунной базы. Его головная научная организация — ЦНИИмаш продолжает разработки в этом направлении. 

— Во ФГУП ЦНИИмаш сейчас ведется проработка проекта долговременной лунной базы (ДЛБ), — рассказала «Известиям» руководитель пресс-службы ЦНИИмаша Ольга Жарова. — Проект такой базы изначально разрабатывался в СССР в КБ общего машиностроения под руководством Владимира Бармина в конце 1960-х – начале 1970-х годов как развитие программы освоения Луны с помощью ракеты-носителя Н1 Центрального конструкторского бюро экспериментального машиностроения (ЦКБЭМ, сейчас это РКК «Энергия»). Лунный экспедиционный комплекс (ЛЭК) «Звезда» разрабатывался в ЦКБЭМ в 1974–1976 годах для проведения долговременных исследований на поверхности Луны. Научно-техническая экспертиза по этим проектам выполнена в те годы ФГУП ЦНИИмаш, где и сейчас ведется проработка подобного проекта.

Лунная база остается стратегической целью российской космонавтики на 2030-е годы, несмотря на непростую ситуацию с финансированием «лунной программы». В ближайшее десятилетие государство будет преимущественно поддерживать программы по автоматическим комплексам: ГЛОНАСС, аппараты связи, спутники дистанционного зондирования Земли и научные станции. Эти направления назвал Владимир Путин во время утверждения Федеральной космической программы (ФКП). В процессе урезания бюджета амбициозные проекты вроде лунного взлетно-посадочного модуля или даже лунного грейдера и экскаватора попали под сокращение. Некоторые из них предприятия продолжат за свой счет, а отдельные программы перенесены на следующие этапы финансирования, то есть на период после 2025 года, учитывая хронологию ФКП.
Лунная база с повестки дня не снята — работы в части ее проектирования ведутся в РКК «Энергия» и ЦНИИмаше. Некоторые параметры ДЛБ к сегодняшнему дню уже определены.

— На начальных этапах развертывания лунной базы количество членов ее экипажа не превышает 2–4 человек, на более поздних этапах количество членов экипажа может достигать 10–12 человек, — рассказала представитель ЦНИИмаша Ольга Жарова. — При четырех членах экипажа и продолжительности экспедиции 30 суток минимальный обитаемый гермообъем такой базы составляет 20 куб. м. Для активной деятельности экипажа инфраструктура должна быть на поверхности Луны. Под поверхностью Луны могут создаваться радиационные убежища, размещаться энергоустановки и пр.

В то же время место для строительства лунной базы пока не выбрано.

— Единого мнения нет, большинство предложений в пользу размещения базы в окрестностях Южного полюса Луны, — уточнила Ольга Жарова. — Строительство лунной базы должно начинаться с выбора места безопасной посадки пилотируемых и грузовых кораблей. А само строительство должно начинаться с жилого и энергетического модулей.

В ЦНИИмаше подчеркивают, что в процессе проработки нового проекта лунной базы они заимствуют некоторые идеи из проектов, выполненных еще в СССР. Так, примерно в том же виде берутся жилые помещения.

Недавно РКК «Энергия» опубликовала предложения по лунной базе, подготовленные научными коллективами в 60–70-е годы прошлого века. Уже тогда для строительства лунной базы проектировали специальную строительную технику. На те же цели Федеральное космическое агентство намеревалось попросить денег в рамках ФКП на 2016–2025 годы: в тексте проекта программы были такие на первый взгляд удивительные проекты, как создание лунных экскаватора, грейдера и кабелеукладчика. Вообще если колонизация Луны подразумевает строительство там обитаемой базы, то особая техника понадобится. Несмотря на это, лунные грейдеры и экскаваторы продержались в проекте ФКП недолго: после первого рассмотрения проекта в министерствах эти программы вычеркнули.

В ЦНИИмаше пояснили, что эскизные проекты лунной строительной техники уже созданы.

— Эскизные проекты существуют, в ЦНИИмаше они рассматривались, — рассказала Ольга Жарова. — Планов по изготовлению тестовых экземпляров такой строительной техники нет. Но разработаны их компьютерные 3D-модели.

Идея построить лунную базу и затем лунный полигон в районе Южного полюса Луны была предложена в проекте Концепции российской лунной программы, подготовленной учреждениями РАН, предприятиями «Роскосмоса» и МГУ. Там ставилась цель создать к середине века обитаемую базу на Луне и лунный полигон с возможностью добычи на спутнике Земли полезных ископаемых.

Экономически привлекательных проектов на Луне пока не предложено (кроме, возможно, туризма), но задачи по освоению дальнего космоса традиционно формулируют ученые, а не экономисты. И у ученых есть много идей — как и зачем использовать лунную базу. Например, там можно находить и исследовать лунный лед или построить обсерваторию, которая будет работать в идеальных условиях, так как на Луне нет атмосферы.

— Чтобы голова научного сотрудника была занята креативом, проектировать надо, и с этой точки зрения проектирование лунной базы — это занятие для конструкторов гораздо более полезное, чем в сотый раз модернизировать космические корабли «Союз», — говорит член-корреспондент Российской академии космонавтики им. К.Э. Циолковского Андрей Ионин. — Такие проекты позволят привлечь молодежь, внимание общественности. В то же время нужно понимать, что реализация столь сложного и дорогого проекта, как лунная база, возможно тогда, когда за ним будут стоять стратегические интересы государства, либо  крупного бизнеса. Пока наличие таких интересов у кого-либо не ощущается.

[m-s Gelezniak]

Нас читают... .

[triage]

еще одни варианты строительства баз

 http://asia.nikkei.com/Tech-Science/Tech/Kajima-to-develop-automated-construction-machinery-for-building-on-Mars-moon
June 6 2016
TOKYO -- Japan's Kajima plans to develop fully automated construction machinery for building facilities on Mars and the moon for long-term human stays.

The major Japanese construction company will team up with Japan Aerospace Exploration Agency (JAXA). The machinery should be ready to build a facility to accommodate four to six people on the moon in around 2030 and on Mars in around 2040.

The new machinery will utilize Kajima's already-tested auto construction system, called A4CSEL, or Automated Autonomous Advanced Accelerated Construction System for Safety, Efficiency, and Liability. The system allows human operators to give instructions to machinery via tablet computers. Bulldozers use GPS and accelerometers to perform a variety of tasks.

The system has already been used to build dams in Fukuoka and Oita prefectures in southern Japan. Kajima equipped Komatsu's networked bulldozers with its machine control program, which was based on data derived from experienced machine operators. Such machinery is capable of carrying out work with high precision, Kajima says.
But if machines simply follow orders, they may fail to respond adequately to unintended accidents or duplication. To solve this problem, Kajima plans to develop a new way of operating machines that allows them to communicate with each other to do their jobs more efficiently. Machines will, for example, detect their own location and make adjustments so as to avoid collisions or repeating a task such as piling dirt.
.....
Construction on Mars or the moon will face a different challenge. Since those celestial bodies are away from Earth, it takes a long time to send radio signals. Thus, auto construction by remote control is not a realistic option. Sending humans to do the job may be possible but accommodation during the construction period will be a concern as it will take a long time.

In January, JAXA selected Kajima's idea to develop machinery for construction in space for its Space Exploration Innovation Hub project, a three-way program among businesses, the government and academia. An indoor experiment will be held sometime after April next year at JAXA's Sagamihara Campus in Kanagawa Prefecture, south of Tokyo.

[mihalchuk]

Представитель одной компетентной организации на НТС ЦНИИмаш с моим участием оценил стоимость развёртывания лунной базы в 3 триллиона рублей. Оказывается, такие планы были просчитаны.

[m-s Gelezniak]

mihalchuk пишет:
Представитель одной компетентной организации на НТС ЦНИИмаш с моим участием оценил стоимость развёртывания лунной базы в 3 триллиона рублей. Оказывается, такие планы были просчитаны.

На базе ангары и четырехпуска?