Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[adron]

Я уже совсем не понимаю, что происходит.

http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=217381

Интересно, кто вообще придумал бред, что на орбите может быть не Ф-Г, а отработавшая МДУ, причем на той же орбите, что и вторая ступень. А Ф-Г в радиомолчании ушел неизвестно куда. На чем,интересно? Отработавшая МДУ как минимум не может находиться на одной орбите со второй ступенью "Зенита" . Просто бред.

[Вован]

Понимаю что засмеют, но что делать..
Сегодня в церкви был, решали молиться или нет за фобос, посмеялись и решили что смысла нет, ну помолишся, ну долетит этот фобос до фобоса и что, кому от этого лучше? Наоборот вред один, люди все больше гордиться станут, так что пусть он падает уже побыстрей, а то достало уже витки бесполезные по ночам крутить.
Хотя если бы люди попросили Бога чтоб долетела эта АМС и гордыню свою при этом бы умерили, то может Бог бы и ответил.

Сам батюшка из храма на Байконуре просил прямо на старте. Евангелист во время выведения просил. Чего еще надо? Их-то бог должен был услышать.

[Swaft]

Если бы Фобос Грунт представлял опасность, например  в нем было бы 14 тонн радиоактивных веществ,  смогли бы поднять его орбиту, чтобы отложить его падение на несколько лет?

[KapYar]

Что надо увидеть на размытой фотке, чтобы сразу стало все ясно? МПХ с плакатом против ПЖиВ?

Однако, фантазия у Вас... Может, хотя бы МБХ?

Сам батюшка из храма на Байконуре просил прямо на старте. Евангелист во время выведения просил. Чего еще надо? Их-то бог должен был услышать.

Есть такая пословица - на Бога надейся, а сам не плошай.

[Aleks1961]

Как было отмечено в начале статьи, основная задача проектного управления - достижение осуществления целей проекта по результатам, стоимости, времени и удовлетворению заинтересованных участников проекта.
Наше предприятие, к сожалению, не может похвастаться стабильным достижением этих критериев, характеризующих успешность завершения проекта или его фазы (стадии).
По мнению авторов, комплексное проектное управление является пока неиспользованным ресурсом для ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина».
Отдельные элементы проектного управления присутствуют, но они не дают такого эффекта, который удается достичь с помощью системного и комплексного подхода с применением современного методологического портфеля.
Можно сказать, что в отсутствие такого инструмента руководители вынуждены управлять проектами, опираясь в большей степени на свой личный опыт, нежели руководствуясь научными моделями и показателями эффективности выполнения проектов.

ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» Вестник №1 2011 стр.25

[Aleks1961]

Таблица 1 - Значения ВБР БС и СЧ КА «Фобос-Грунт» за время полета КА Бортовая система                       ВБР (по ТЗ)
БКУ (бортовой комплекс управления)    0,994
БРК (бортовой радиокомплекс)    0,994
АФС (антенно-фидерная система)    0,9999
Привод ОНА (остронаправленная антенна)    0,999
СЭС (система электроснабжения) 0,998
- КАС 0,9995
- ХИТ 0,9992
- АБ 0,9998
- БФ                        ()
   
ДУ (двигательная установка)    0,995
Конструкция    0,9999
БКС (бортовая кабельная сеть)    0,9999
СОТР (система обеспечения теплового режима)    0,9999
ТДУ    0,999
МДУ (маршевая двигательная установка) 0,999

1. Выведение на опорную орбиту (ОО), длительность 2,5 час

Ракета- носитель (РН)    0,804
Головной обтекатель (сборочно-защитный блок), СЗБ    0,999
Переходная ферма (ПФ)    0,999985
Система отделения (СО)    0,9(5)86
Маршевая двигательная установка (МДУ)    0,999
Перелетный модуль (ПМ) за время выведения на ОО    0,999569
БС за время выведения на ОО
Бортовой комплекс управления (БКУ) ПМ    0,9(6)5
Бортовой радиокомплекс (БРК) ПМ    0,9(6)325
Аккумуляторная батарея (АБ) ПМ    0,9(7)
Комплекс автоматики и стабилизации (КАС) ПМ    0,9(7)88
Двигательная установка (ДУ) ПМ    0,99957
Р выведения ОО    0,978

2. Выведение на промежуточную орбиту, ПО (510 сек)

МДУ СО ПМ
БС
БКУ    0,9(7)7
БРК    0,9(7)61
АБ    0,9(8)4
КАС    1
ДУ ПМ    0,999
РПМ    0,9989997
Р выведения ПО    0,978

ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» Вестник №2 2011 стр.28-28

[Ded]

Таблица 1 - Значения ВБР БС и СЧ КА «Фобос-Грунт» за время полета КА Бортовая система                       ВБР (по ТЗ)
БКУ (бортовой комплекс управления)    0,994
БРК (бортовой радиокомплекс)    0,994
АФС (антенно-фидерная система)    0,9999
Привод ОНА (остронаправленная антенна)    0,999
СЭС (система электроснабжения) 0,998
- КАС 0,9995
- ХИТ 0,9992
- АБ 0,9998
- БФ                        ()
   
ДУ (двигательная установка)    0,995
Конструкция    0,9999
БКС (бортовая кабельная сеть)    0,9999
СОТР (система обеспечения теплового режима)    0,9999
ТДУ    0,999
МДУ (маршевая двигательная установка) 0,999

1. Выведение на опорную орбиту (ОО), длительность 2,5 час

Ракета- носитель (РН)    0,804
Головной обтекатель (сборочно-защитный блок), СЗБ    0,999
Переходная ферма (ПФ)    0,999985
Система отделения (СО)    0,9(5)86
Маршевая двигательная установка (МДУ)    0,999
Перелетный модуль (ПМ) за время выведения на ОО    0,999569
БС за время выведения на ОО
Бортовой комплекс управления (БКУ) ПМ    0,9(6)5
Бортовой радиокомплекс (БРК) ПМ    0,9(6)325
Аккумуляторная батарея (АБ) ПМ    0,9(7)
Комплекс автоматики и стабилизации (КАС) ПМ    0,9(7)88
Двигательная установка (ДУ) ПМ    0,99957
Р выведения ОО    0,978

2. Выведение на промежуточную орбиту, ПО (510 сек)

МДУ СО ПМ
БС
БКУ    0,9(7)7
БРК    0,9(7)61
АБ    0,9(8)4
КАС    1
ДУ ПМ    0,999
РПМ    0,9989997
Р выведения ПО    0,978

ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» Вестник №2 2011 стр.28-28

Это за всю миссию? То есть за три года?

[Boo]

А что, если поднять орбиту и потом к астероиду поближе?

[ZOOR]

1. Выведение на опорную орбиту (ОО), длительность 2,5 час

Ракета- носитель (РН)    0,804

ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» Вестник №2 2011 стр.28-28

Это что, каждый пятый Зенит падать должен? Да с такой вероятностью и пулю из афна не стреляют  :lol:

А что, если поднять орбиту ...

А что, уже есть возможность поднимать? :shock:

.... и потом к астероиду поближе?

1. Боян - было станиц 100 назад
2. А к какому камешку желаете? И как тормозить в его гравполе  будем или запас КРТ как у пистолете в вестерне?  

[Wishbone]

Для Aleks1961 и других читателей Вестника НПОЛ - подскажите ссылку на архивы за 2010 и 2009 годы, т.к. скрипт у Вестника сбоит (да, и здесь тоже ) :roll:

P.S. Что радует, так это то, что нам не придётся беспокоиться о заражении Марса нашими бактериями и археями на ФГ.  :twisted:

[Ded]

1. Выведение на опорную орбиту (ОО), длительность 2,5 час

Ракета- носитель (РН)    0,804

ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» Вестник №2 2011 стр.28-28

Это что, каждый пятый Зенит падать должен? Да с такой вероятностью и пулю из афна не стреляют  :lol:

ВБР - это расчетная величина (хуже на будет). В процессе эксплуатации получается достигнутый уровень ВБР (с доверительной вероятностью).

[Wishbone]

[Это что, каждый пятый Зенит падать должен? Да с такой вероятностью и пулю из афна не стреляют  :lol:

http://www.spacelaunchreport.com/log2011.html Прогнозное значение - каждый четвёртый.

[Aleks1961]

1. Выведение на опорную орбиту (ОО), длительность 2,5 час

Ракета- носитель (РН)    0,804

ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» Вестник №2 2011 стр.28-28

Это что, каждый пятый Зенит падать должен? Да с такой вероятностью и пулю из афна не стреляют  :lol:

А что, если поднять орбиту ...

А что, уже есть возможность поднимать? :shock:

.... и потом к астероиду поближе?

1. Боян - было станиц 100 назад
2. А к какому камешку желаете? И как тормозить в его гравполе  будем или запас КРТ как у пистолете в вестерне?  

Для РН - 64 успешный, 3 частично успешны и 8 неудачных пуска на 6 октября 2011 года

[ZOOR]

[Это что, каждый пятый Зенит падать должен? Да с такой вероятностью и пулю из афна не стреляют  :lol:

http://www.spacelaunchreport.com/log2011.html Прогнозное значение - каждый четвёртый.

Есть правда, есть ложь, а есть статистика
С такой расчетной ВБР никто ПН не даст. А что реализовалось - это другое дело. И после проведения мероприятий по недопущению в дальнейшем ... по-хорошему надо реализовавшуюся заново считать.

ЗЫ по ссылке Wishbone Фрегат зацепили-таки  :evil:

[10] Phobos-Grunt Fregat-based propulsion system did not fire, stranding PL in LEO

[adron]

Вот и народ прошелся  по Интерфаксу- http://chronicsrus.livejournal.com/74405.html

Интерфакс про "Фобос-Грунт" несет полный бред

В статье "А "Фобос-Грунт" ли это - Политика - Интерфакс" уважаемое информационное агентство несет абсолютно неквалифицированный бред. В статье утверждается, что на опорной орбите осталась маршевая двигательная установка (МДУ), а "Фобос-Грунт" улетел неизвестно куда. Этого не может быть по физическим причинам. Если аппарат улетел, он мог улететь только вместе с МДУ, которая, отработав, осталась бы на другой орбите, отличной от той, на которой находился объект вместе со второй ступенью "Зенита". Наблюдалось нахождение на одной опорной орбите объекта и второй ступени. Которые затем начали менять свои орбиты из-за разного сопротивления остаточной атмосферы Земли на этой высоте и возможной периодической работы двигателей малой тяги "Фобос-грунт" для поддержания солнечной ориентации. Поэтому этим неизвестным объектом на опорной орбите может быть только "Фобос-Грунт" с неотделившейся МДУ изначально на одной орбите со второй ступенью "Зенита". Очевидно, что из-за внутренней неисправности системы управления или системы астрокоррекции, или непосредственно МДУ, или программного алгоритма выведения, на опорной орбите находится аварийный "Фобос-Грунт" и необходимо это официально признать, а не изображать бурную деятельность по поводу очевидно потерянного аппарата. Тем более, что астрономическое окно для старта к Марсу уже закрылось.

[dmdimon]

Вопрос к сведущим в космической баллистике - плоскость опорной орбиты поворачивается, а принципиально ли аппарату с какого угла плоскости опорной орбиты он пошел бы на эллипс и дальше на отлетную траекторию?

Поясню откуда вопрос - появилась версия (не моя) о том, что аппарат зевнул старт на первом витке по тем или иным причинам - а на всех последующих благополучно ориентируется - но не стартует, тк летит уже не в той плоскости и баллистические расчеты ему показывают, что на заданную орбиту он не выйдет допустим. Соответственно, типа в начале декабря плоскость опорной орбиты станет на место, условия сложатся и он стартанет. А молчит - так о чем докладывать? все системы работают штатно, отлет с опорной - в полностью автоматическом режиме, доклады до отлета не предусмотрены...

ну и в последний раз про фотометрию:

[Aleks1961]

Вот и народ прошелся  по Интерфаксу- http://chronicsrus.livejournal.com/74405.html

Интерфакс про "Фобос-Грунт" несет полный бред

В статье "А "Фобос-Грунт" ли это - Политика - Интерфакс" уважаемое информационное агентство несет абсолютно неквалифицированный бред. В статье утверждается, что на опорной орбите осталась маршевая двигательная установка (МДУ), а "Фобос-Грунт" улетел неизвестно куда. Этого не может быть по физическим причинам. Если аппарат улетел, он мог улететь только вместе с МДУ, которая, отработав, осталась бы на другой орбите, отличной от той, на которой находился объект вместе со второй ступенью "Зенита". Наблюдалось нахождение на одной опорной орбите объекта и второй ступени. Которые затем начали менять свои орбиты из-за разного сопротивления остаточной атмосферы Земли на этой высоте и возможной периодической работы двигателей малой тяги "Фобос-грунт" для поддержания солнечной ориентации. Поэтому этим неизвестным объектом на опорной орбите может быть только "Фобос-Грунт" с неотделившейся МДУ изначально на одной орбите со второй ступенью "Зенита". Очевидно, что из-за внутренней неисправности системы управления или системы астрокоррекции, или непосредственно МДУ, или программного алгоритма выведения, на опорной орбите находится аварийный "Фобос-Грунт" и необходимо это официально признать, а не изображать бурную деятельность по поводу очевидно потерянного аппарата. Тем более, что астрономическое окно для старта к Марсу уже закрылось.

ПОВТОРЕНИЕ
Улетел перелетный модуль (ПМ) на двигателях коррекции суммарной тягой 1529,6Н Получив разгонный импульс ПМ достиг скорости 11,2 км/с и "улетел вглубь Солнечной системы" заявил источник РКО не учивший физику в школе  

[Ded]

Вопрос к сведущим в космической баллистике - плоскость опорной орбиты поворачивается, а принципиально ли аппарату с какого угла плоскости опорной орбиты он пошел бы на эллипс и дальше на отлетную траекторию?

Поясню откуда вопрос - появилась версия (не моя) о том, что аппарат зевнул старт на первом витке по тем или иным причинам - а на всех последующих благополучно ориентируется - но не стартует, тк летит уже не в той плоскости и баллистические расчеты ему показывают, что на заданную орбиту он не выйдет допустим. Соответственно, типа в начале декабря плоскость опорной орбиты станет на место, условия сложатся и он стартанет. А молчит - так о чем докладывать? все системы работают штатно, отлет с опорной - в полностью автоматическом режиме, доклады до отлета не предусмотрены...

ну и в последний раз про фотометрию:

В идеале плоскость орбиты неподвижна в инерциальном пространстве.

А старт к Марсу - это вопрос фазирования, то есть положение Земли и Марса должны быть определенными.

[dmdimon]

В идеале плоскость орбиты неподвижна в инерциальном пространстве.

А можно подробнее? Реальная плоскость вращается у ФГ, мы знаем. Инерциальное пространство вы имеете в виду привязанное системой к чему?
Я так представляю, что правильное направление отлета аппарата к марсу достижимо далеко не из всех углов поворота плоскости орбиты аппарата? Скорее даже есть узкий достаточно сегмент, с которого возможен старт - тем более в два этапа отлет, то-есть коррекции высокой орбиты как-бы в планах нет?

[Ded]

В идеале плоскость орбиты неподвижна в инерциальном пространстве.

А можно подробнее? Реальная плоскость вращается у ФГ, мы знаем. Инерциальное пространство вы имеете в виду привязанное системой к чему?
Я так представляю, что правильное направление отлета аппарата к марсу достижимо далеко не из всех углов поворота плоскости орбиты аппарата? Скорее даже есть узкий достаточно сегмент, с которого возможен старт - тем более в два этапа отлет, то-есть коррекции высокой орбиты как-бы в планах нет?

Поясните, что Вы имеете в виду, когда пишете "Реальная плоскость вращается".