Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Шестой]

Композиция выбрана для того чтобы показать тенденции ФГ и РБ.

Чисто для справки чтоб не резало глаз: "R/B" в тлешках означает "рокет бустер" ("ступень ракеты, ракетный блок"), а не "разгонный блок".

Поправил, спасибо за коммент.

[Старый]

Работа двигателей ориентации которые то топят его то поднимают но в сумме получается 0 то есть он почти там же где и ступень?

Я чуть выше уже сказал что двигатели ориентации вроде не должны создавать продольных сил и влиять на высоту орбиты.

[dee34rt]

Работа двигателей ориентации которые то топят его то поднимают но в сумме получается 0 то есть он почти там же где и ступень?

Я чуть выше уже сказал что двигатели ориентации вроде не должны создавать продольных сил и влиять на высоту орбиты.

Тогда вялая работа маршевого двигателя, которая толкает аппарат, куда тот случайным образом в данный момент повернут?

[Back-stabber]

Подозреваю что Лавка в 90-е деградировала до такой степени что не можетделать ничего.
 И что смешно - она никому не нужна. Никому не надо вытаскивать Лавку из сортира за све кровное бабло.

Кроме них -- IMHO некому.
Пусть учатся.
Не надёжностью -- так настрелом.

[Aleks1961]

Работа двигателей ориентации которые то топят его то поднимают но в сумме получается 0 то есть он почти там же где и ступень?

Я чуть выше уже сказал что двигатели ориентации вроде не должны создавать продольных сил и влиять на высоту орбиты.

Двигатели малой тяги по 54Н установлены с угловым смещением сопел, как к продольной так и к поперечной плоскости ФГ

[Vatslav]

Работа двигателей ориентации которые то топят его то поднимают но в сумме получается 0 то есть он почти там же где и ступень?

Я чуть выше уже сказал что двигатели ориентации вроде не должны создавать продольных сил и влиять на высоту орбиты.

Тогда вялая работа маршевого двигателя, которая толкает аппарат, куда тот случайным образом в данный момент повернут?

На мой взгляд возможны 2 объяснения:
1. движки ПСО работают неравномерно (напр., из-за сбоев с электрикой одного из них), что даёт суммарно незначительную тягу.
2. БВК пытается регулярно запустить МДУ, но по какой-то причине не происходит зажигания и тягу создаёт стравливаемая при этом ГС..

Чисто мхо.

[Aleks1961]

Работа двигателей ориентации которые то топят его то поднимают но в сумме получается 0 то есть он почти там же где и ступень?

Я чуть выше уже сказал что двигатели ориентации вроде не должны создавать продольных сил и влиять на высоту орбиты.

Тогда вялая работа маршевого двигателя, которая толкает аппарат, куда тот случайным образом в данный момент повернут?

На мой взгляд возможны 2 объяснения:
1. движки ПСО работают неравномерно (напр., из-за сбоев с электрикой одного из них), что даёт суммарно незначительную тягу.
2. БВК пытается регулярно запустить МДУ, но по какой-то причине не происходит зажигания и тягу создаёт стравливаемая при этом ГС..

Чисто мхо.

Если второе - то нет ПСО.

[Старый]

На мой взгляд возможны 2 объяснения:
1. движки ПСО работают неравномерно (напр., из-за сбоев с электрикой одного из них), что даёт суммарно незначительную тягу.
2. БВК пытается регулярно запустить МДУ, но по какой-то причине не происходит зажигания и тягу создаёт стравливаемая при этом ГС..

Чисто мхо.

Это всё скажем так ну очень врядли.

[Старый]

Двигатели малой тяги по 54Н установлены с угловым смещением сопел, как к продольной так и к поперечной плоскости ФГ

Специально чтоб при работе системы ориентации создавать продольные возмущения?

[dee34rt]

2. БВК пытается регулярно запустить МДУ, но по какой-то причине не происходит зажигания и тягу создаёт стравливаемая при этом ГС..

Чисто мхо.

Насколько мне известно, гептил при соприкосновении с амилом самовоспламеняется. Если от туда что-то пошло, то оно должно загореться. Если только не выходит один компонент вместо двух. Либо выходит очень мало.

[Aleks1961]

Двигатели малой тяги по 54Н установлены с угловым смещением сопел, как к продольной так и к поперечной плоскости ФГ

Специально чтоб при работе системы ориентации создавать продольные возмущения?

Только исходя из рисунков раздела 3-4 "ДУ для доставки КА на поверхность Фобоса"

[Vatslav]

Если второе - то нет ПСО.

Не обязательно: возможно ПСО работает безупречно и не создаёт возмущений (как и должно быть)...

[Старый]

Только исходя из рисунков раздела 3-4 "ДУ для доставки КА на поверхность Фобоса"

Посозерцав эту картинку я пришёл к выводу что двигатели  ориентации расположены попарно симметрично друг другу и таким образом не создают продольных возмущений.
 Однако вы про какие двигатели?

[Vatslav]

Насколько мне известно, гептил при соприкосновении с амилом самовоспламеняется.

При каких температурах? (проскальзывало утверждении о возможном замерзании гептила)...

[bsdv]

поговорил с одним молодым человеком, который в прошлом году был в командировке в НПОЛ. Впечатление у него неважное. В цехах жизнь теплится, но еле-еле. "Прогресс" по сравнению с НПОЛ просто бурлит. А в КБ вообще, пустыня. Народ начинает подтягиваться на работу где-то часам к 10. Народу очень мало по сравнению с объемами корпусов. Ремонт делали в последний раз, видимо, еще в СССР. Так что... Если ЦСКБ-Прогресс, выглядя блестяще на фоне НПОЛ, еле-еле вытягивает работу с периодическими плюхами (в силу специфики - мало известными широкой публике), то что мы ждем от лавочки?

Ну про ремонт - это вы зря .
Тут все с точностью до наоборот.
А так - хрен редьки не слаще...
Все в одном направлении движется
Просто Самара чуть помедленнее...

[Вал]

Я очень сомневаюсь что двигатели ориентации ФГ способны создать продольное ускорение.

Давайте предположим такой вариант:
аппарат выходит из тени и расположен в этот момент несколько под углом к солнцу, а МДУ - к Земле. Логика ПСО заставит дать импульс противоположным от солнца двигателям с целью довернуть аппарат солнечными батареями к солнцу. Вектор гравитационной составляющей, действующей вдоль оси аппарата и вектор тяги двигателей сложившись дадут общий вектор силы вдоль движения аппарата по орбите. Конечно это будет не во всех случаях. Но тем не менее такая вероятность есть.
Правда есть большие сомнения в сколь-нибудь значащей величине гравитационной составляющей, из-за чего и "разгоняющая" сила будет также крайне мала.

[dee34rt]

Насколько мне известно, гептил при соприкосновении с амилом самовоспламеняется.

При каких температурах? (проскальзывало утверждении о возможном замерзании гептила)...

температура кристаллизации 57 °C

[Старый]

Логика ПСО заставит дать импульс противоположным от солнца двигателям с целью довернуть аппарат солнечными батареями к солнцу.

Скорее всего логика СОИС даст команду включиться двум симметрично расположеным двигателям ориентации для создания нормального вращающего момента. Осевого возмущения не будет.

[Вал]

Логика ПСО заставит дать импульс противоположным от солнца двигателям с целью довернуть аппарат солнечными батареями к солнцу.

Скорее всего логика СОИС даст команду включиться двум симметрично расположеным двигателям ориентации для создания нормального вращающего момента. Осевого возмущения не будет.

Вы считаете, что ПСО на ФГ в данный момент, реализована закруткой?

[Старый]

Логика ПСО заставит дать импульс противоположным от солнца двигателям с целью довернуть аппарат солнечными батареями к солнцу.

Скорее всего логика СОИС даст команду включиться двум симметрично расположеным двигателям ориентации для создания нормального вращающего момента. Осевого возмущения не будет.

Вы считаете, что ПСО на ФГ в данный момент, реализована закруткой?

:shock:  :shock:  :shock:  Конечно нет. Откуда такой странный вывод?