Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Liss]

Если бы дозвонились, то звон был бы отовсюду! Но, на АМС уже никто не звонит. Последним ее пристанищем станет земной грунт. Почтим её память часом молчания на форуме.

Я согласен с лавочкинцами. Если есть хотя бы 1% вероятности оживить борт, надо заниматься именно этим. Прекратить работу и выслушивать Скорбную Песнь о Русском Гидразине -- глупость.

[Старый]

либо просто начал травить.

Кстати, очень может быть и это намекает на корень проблем.

Это намекает на то что кранты.

[Васил Жеков]

А почему все на НОРАД-у полагаются ?
Нету у Вас ОКНО в Нуреке, что ли ? Если проект свише 150 милионов евро народньих денгах стоит, почем НОРАД-у ждете ? По откритьм данньим ОКНО:

Позволяет производить обнаружение, распознавание и вычисление орбит космических объектов в автоматическом режиме на высотах от 2 тыс. до 40 тыс. км. и размером более одного метра. Комплекс также способен обслуживать и низкоорбитальные космические объекты с высотами полета от 120 до 2000 км.

Вьиходит - можно его так сказать в реалном времени наблюдать.

ключевое " от 2 тыс. до 40 тыс. км"

На мой взгляд ключевое:

Комплекс также способен обслуживать и низкоорбитальные космические объекты с высотами полета от 120 до 2000 км.

[Pyhesty]

Господа аксакалы и знатоки, ответьте на такой вопрос:
США, или ЕКА, или Китай, или Япония с Индией выводят КА на геостационарную орбиту. У какой страны есть возможность перезаложить ПО, дать "пинка" и т.д. буксиру, если он, отделившись от РН, не выдал первый разгонный импульс?

  Дело не совсем в этом... По опыту Марса-96, все говорили, что
если бы была связь, флот был бы на месте, то можно было бы
попытаться что-то сделать. Уже тогда было ясно, что есть
проблемы с отлётом с низкой орбиты. Как я вижу изменили схему
выведения, другой носитель, есть несколько дней, что бы
разгонник оживить (уже не в океане всё же) и всё равно, ситуацияя
повторяется разгонник отказал (ну не разгонник а АМС), но
опыт Марс-96 не был учтён, всё равно упадёт...

[Пиркс]

[Старый]

Двигательная установка рванула?

Так что ни одного лишнего фрагментика не образовалось?

А это не обязательное условие взрыва. Думаю, этот баллон жахнул неслабо:



И никаких фрагментов.

Если бы этот баллон был внутри космического аппарата то фрагментов было бы море.

[sas]

Ответ "Интерфаксу" от РИА Новости не заставил себя долго ждать.

"Фобос-Грунт" рано "хоронить", пока он не вошел в атмосферу - источник
http://ria.ru/science/20111112/487195576.html

МОСКВА, 12 ноя - РИА Новости. Специалисты будут до последнего бороться за "жизнь" межпланетной станции "Фобос-Грунт", до его входа в атмосферу "хоронить" аппарат еще рано, рассказал РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

Так он прокомментировал информацию ряда СМИ, которые сообщили, что "Фобос-Грунт" уже можно хоронить.

"Я считаю, что сейчас преждевременно говорить о том, что станция "умерла". Специалисты будут пытаться снова и снова установить связь с аппаратом. Только в тот момент, когда станция войдет в плотные слои атмосферы, ее уже можно "хоронить"", - сказал собеседник агентства.

По его словам, все его сегодняшние попытки связаться с аппаратом были безуспешными. Однако российские и европейские специалисты продолжают пытаться установить связь со станцией.

Учитывая кол-во материалов в интернете, указывающих не тщету всего сущего вокруг субьекта, хотелось бы узнать теоретические основы таких попыток. Я бы не пытался подкидывать предметы в надежде, что один из них все-таки может полететь вверх.

[Блудный]

Откуда разработчики их там возьмут, лишние 5 кг?

Не брать в дорогу китайцев.

[Штуцер]

Если бы этот баллон был внутри космического аппарата то фрагментов было бы море.

И сам баллон, скорее всего отделился бы.

[Santey]

Золотые слова! На каждый отказ запасную систему не поставишь.

А на каждый и не надо. Но на критических этапах полета альтернативные варианты действий предусматриваться должны.
Наличие двухсторонней связи давало бы шанс борьбы с последствиями самых разнообразным отказов, а не только конкретно какого то одного. Ведь в этом случае была бы возможность выдавать аппарату команды напрямую, перейти на ручное управление в случае сбоя автоматики, да хотя бы просто выдать команду на перезагрузку БК. Но такой возможности, судя по всему, предусмотрено не было. В итоге имеем то что имеем, зато с экономией нескольких полетных кг.

Интересно было бы узнать, а на других АМС предусматривалась  2-сторонняя связь с Землей на опорной орбите?

[Зомби. Просто Зомби]

Позволяет производить обнаружение, распознавание и вычисление орбит космических объектов в автоматическом режиме на высотах от 2 тыс. до 40 тыс. км. и размером более одного метра. Комплекс также способен обслуживать и низкоорбитальные космические объекты с высотами полета от 120 до 2000 км.

они все кичатся своим экспериментом, когда с шатла шарики разбросали и только наши увидели 5-сантиметровые. а как до дела доходит, мы все время на американцев только полагаемся (

:mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :wink:

[Старый]

Не хватает чего то подобного? :wink:

К нему ещё крейсер Лэйк Эри и два эсминца...

[sas]

Господа аксакалы и знатоки, ответьте на такой вопрос:
США, или ЕКА, или Китай, или Япония с Индией выводят КА на геостационарную орбиту. У какой страны есть возможность перезаложить ПО, дать "пинка" и т.д. буксиру, если он, отделившись от РН, не выдал первый разгонный импульс?

  Дело не совсем в этом... По опыту Марса-96, все говорили, что
если бы была связь, флот был бы на месте, то можно было бы
попытаться что-то сделать. Уже тогда было ясно, что есть
проблемы с отлётом с низкой орбиты. Как я вижу изменили схему
выведения, другой носитель, есть несколько дней, что бы
разгонник оживить (уже не в океане всё же) и всё равно, ситуацияя
повторяется разгонник отказал (ну не разгонник а АМС), но
опыт Марс-96 не был учтён, всё равно упадёт...

Ну так хоть двадцат трансмиттеров поставь, это не спасет от забытого в баке железнодорожного костыля и ключа на 32.

[SN]

RE: Phobos-Grunt: latest two TLEs suggest manoeuvring or venting

From: Ted Molczan
Date: Sat Nov 12 2011 - 16:51:55 UTC
...
Had its orbit continued to decay at the original rate, the payload would be at least 0.9 km lower as of epoch
11316.39501126. The probable cause appears to be manoeuvring or venting. Whether it is continuous or a series of events,
is unclear.

Also less clear is whether the onset correlates with one of the passes within range of Baikonur, as I speculated
yesterday. I will continue to look into that possibility, but it now seems less likely than it did.

I am interested and open to alternative explanations. Also, if anyone has better data on the payload's dimensions and
mass, I would appreciate receiving it. I would also be interested to know the results of estimates of rates of decay
based on numerically integrated motion with respect to realistic atmospheric density models, using the A/m values I
proposed.

[Santey]

"межпланетных АМС " - хорошо сказал

[Aleks1961]

RE: Phobos-Grunt: latest two TLEs suggest manoeuvring or venting

From: Ted Molczan
Date: Sat Nov 12 2011 - 16:51:55 UTC
...
Had its orbit continued to decay at the original rate, the payload would be at least 0.9 km lower as of epoch
11316.39501126. The probable cause appears to be manoeuvring or venting. Whether it is continuous or a series of events,
is unclear.

Also less clear is whether the onset correlates with one of the passes within range of Baikonur, as I speculated
yesterday. I will continue to look into that possibility, but it now seems less likely than it did.

I am interested and open to alternative explanations. Also, if anyone has better data on the payload's dimensions and
mass, I would appreciate receiving it. I would also be interested to know the results of estimates of rates of decay
based on numerically integrated motion with respect to realistic atmospheric density models, using the A/m values I
proposed.

Кто знает, дайте данные!!!

[Старый]

Как ни называй, однако если ФГ все-таки упадет на грешную Землю и не в океан и не в России, то медвепутам придется выложить стране, на территории которой он грохнется, N-ю сумму в СКВ. И возьмут  наши правящие тандемцы эти денежки, естественно, никак не из своих «честно заработанных» окладов, премий и дивидендов.
Такой вот "обезьянник".

Оплачивается только нанесённый ущерб.

[Aleks1961]

Как ни называй, однако если ФГ все-таки упадет на грешную Землю и не в океан и не в России, то медвепутам придется выложить стране, на территории которой он грохнется, N-ю сумму в СКВ. И возьмут  наши правящие тандемцы эти денежки, естественно, никак не из своих «честно заработанных» окладов, премий и дивидендов.
Такой вот "обезьянник".

Оплачивается только нанесённый ущерб.

Международный космический кодекс, все страны участники пуска

[Старый]

Сигнал с антенны типа "Волновой канал" не выйдет за пределы ионосферы. Так что не болтайте ерундой!

[Aleks1961]

ФГ налетает на Уссурийск! Он готов? :shock:
Антенны в 7 грд и закладка ПК!!!
МНОГОКРАТНОЕ ПОВТОРЕНИЕ ПРИ УЗКОНАПРАВЛЕННОСТИ АНТЕННЫ!!!
Без сопровождения!!! Но за 1 грд до видимости и столько же после!

Еще один виток над Уссурийском! Надо действовать! Если солнечная ориентация - вкл МДУ - уход на более высокую орбиту, а там ...!