Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[zubber]

Может и не совсем в тему, коль скоро сейчас идет обсуждение технических вопросов, но все-таки. Ладно, с ФГ пока (пока!) не получается, а дальше-то что? В свое время, работая в НПОЛ, я воочию наблюдал деградацию КБ и как мог дрался с этим. Потом меня оттуда турнули. Я писал Хартову, что с такими подходами, которые сейчас там приняты, ничего путного не выйдет. Разумеется, ответа не получил. Да, полагаю, до Хартова мое письмо и не дошло. Написал Иванову (http://open-letter.ru/letter/26645), но с тем же результатом. Два раза писал Поповкину, говорил ему, что фигня творится. На первое ответил его заместитель - Новиков. В ответе он не знаю зачем тупо переписал устав НПОЛ и более ничего. Тогда я отправил Поповкину еще одно, куда вложил некогда врученное мне техническое задание на разработку механизма отстыковки MetNet, уместившееся  буквально в одном абзаце и еще пару таких же документов. И спрашивал его: можно ли по таким документам, где нет ни одной цифры, что-либо сконструировать? Кстати, одно время в составе ФГ должен был лететь и этот MetNet. Какой-то период были в силе две компоновки - одна с ним, другая без него. Причем компоновки одинаково действующие, за подписью и Пичхадзе, и Мартынова. А в КБ уже сами выбирали, на какую внимание обращать. Но потом оказалось, что MetNet подключили к БУ Фрегата, который должен отстыковаться раньше, чем MetNet, тогда его и выбросили. Дальше чертежей и патентования этого механизма дело не пошло. На второе письмо  ответил уже сам Поповкин. Но он написал, что в соответствии с постановлением таким-то Роскосмос не вмешивается в отношения работников внутри предприятий. Так разве дело только во мне и в моих отношениях? Со мной никто даже и разговаривать не захотел. Короче, как я понимаю, никому там ничего не надо - лишь бы на своих местах усидеть. Но ведь обидно, что из-за такого пофигизма наверху руки опускаются и у тех, кто реально что-то делает. Да и внутри тоже чехарда. Например, Центром, осуществляющим проектирование КА в целом, руководит вчерашний молодой специалист, у которого ни опыта, ни авторитета. Лично мне наплевать, кого и как из чиновников там будут наказывать, если вообще будут. Скорее всего, руководство отмажется, не впервой. А вот в целом за НПОЛ обидно! Там можно было бы много чего сделать, не будь столько дураков наверху! Извините за многословие, но что-то достало уже. Вот и вопрос. А дальше что делать? В какие ворота биться? Ведь эти прихлебатели все развалят, а потом разбегутся!

[adron]

В том же ТЗ ". Разработка тепловой математической модели и программного обеспечения для расчета теплового режима РБ «Фрегат-СБ» в составе КГЧ при транспортировке на агрегате термостатирования СТСТр на этапе наземных операций при подготовке РКН «Зенит». Проведение тестовых расчетов теплового режима РБ «Фрегат-СБ» в составе КГЧ."

Из этого следует, что тепловой математической модели и программного обеспечения для расчета теплового режима просто не было.

Следует?
каким образом?

если бы была, не было бы НИОКР с соответствующим требованием.

Речь про Фрегат  в составе КГЧ.
КГЧ

Я понимаю. Раз не было к КГЧ, значит к Ф-Г тем более не было

[LRV_75]

"Фобос-Грунт" не упадет на Землю до 3 декабря, сообщил источник
http://ria.ru/science/20111111/486191643.html

Да, еще флудить и флудить.

Я думаю Фобос-Грунт упадет не 3-го, а 5-го декабря в Тихий океан  :mrgreen:

[avp]

Поглядим чей прогноз точнее - 26 ноября или 3 декабря.
Кстати, какие элементы орбиты на сегодня  :?:

Думаю, что даже позже. Скажем, 10-15 декабря.

Идеальная дата это 4 декабря.

[Kotov]

В том же ТЗ ". Разработка тепловой математической модели и программного обеспечения для расчета теплового режима РБ «Фрегат-СБ» в составе КГЧ при транспортировке на агрегате термостатирования СТСТр на этапе наземных операций при подготовке РКН «Зенит». Проведение тестовых расчетов теплового режима РБ «Фрегат-СБ» в составе КГЧ."

Из этого следует, что тепловой математической модели и программного обеспечения для расчета теплового режима просто не было.

Следует?
каким образом?

если бы была, не было бы НИОКР с соответствующим требованием.

Речь про Фрегат  в составе КГЧ.
КГЧ

Я понимаю. Раз не было к КГЧ, значит к Ф-Г тем более не было

Откуда такой вывод?

[LRV_75]

В том же ТЗ ". Разработка тепловой математической модели и программного обеспечения для расчета теплового режима РБ «Фрегат-СБ» в составе КГЧ при транспортировке на агрегате термостатирования СТСТр на этапе наземных операций при подготовке РКН «Зенит». Проведение тестовых расчетов теплового режима РБ «Фрегат-СБ» в составе КГЧ."

Из этого следует, что тепловой математической модели и программного обеспечения для расчета теплового режима просто не было.

Следует?
каким образом?

если бы была, не было бы НИОКР с соответствующим требованием.

А там какой срок окончания работ ?

[Вал]

Диаметр рефлектора антенны, [м]   70
Рабочая частота, [ГГц]   8,535
Эффективная площадь антенны, [м2]:   
- в режиме передачи   2600
- в режиме приема   2500
Непрерывная мощность передатчика, [кВт]   e500*
Поляризация антенны:   
- в режиме передачи   левая круговая
- в режиме приема   левая и правая круговая

Если ввели, сигнал такой мощности пробъет любую ЭВТИ на ЛЕО. Проблема, наверное, все же в МДУ.

Обмен с МДУ производится на частотах в районе 600 МГц с копейками. Есть среди НИПов подходящие?

[Dude]

NORAD #   37872
(UTC)   2011-11-11 05:00:46
51.428 89.95 мин 207 x 339 км

[Чебурашка]

NORAD #   37872
(UTC)   2011-11-11 05:00:46
51.428 89.95 мин 207 x 339 км

А у ступени какие? Она ещё не сошла?

[Liss]

Соображения насчёт стартового окна.
Стартовое окно До 20 ноября при старте с Земли.

При этом имеющаяся плоскость опорной орбиту за счёт прецессии проворачивается в пространстве со скоростью 4 градуса в сутки (смещается узлы орбиты). Т.е. к 20 ноябрю провернётся аж на 40 градусов. Что-то гложат сомнения, что с такой орбиты можно будет стартовать к Марсу.

Просто на другом витке отлет придется делать, и только.

[Александр Репной]

где у нас сейчас американский мини шатлл - Х - 37В имхо?

Где-где? В космосе на орбите. :wink:

Хотя как его привлечёшь?

Да никак. А смысл?

[adron]

Кстати, проводили ли огневые испытания МДУ при низкой температуре? Иными словами, проверялась ли работоспособность МДУ при низкой температуре окружающей среды? До запуска прилично дросселировался жидкий кислород, на улице был минус, не могла там в МДУ элетромеханика тупо замерзнуть?

Я уже писал до пуска во время циклограммы, что в переходник между второй ступенью РН и КА (фактически на МДУ) подавался воздух температурой плюс 10 град, в ГО также плюс 10.

ОК, это очень хорошо. Какая температура может быть сейчас в баках под ЭВТИ?

[Тов]

Я думаю Фобос-Грунт упадет не 3-го, а 5-го декабря в Тихий океан  :mrgreen:

Можно и 4-го, но строго после закрытия избирательных участков. Дабы не повлиять...  :twisted:

[Pavel]

А разве в верхней точки этой орбиты вектор скорости не будет паралелен плоскости эклиптики? Или надо бесконечное ускорение?

Просто параллельности казалось бы мало.. Если упростить схему, то нужно чтобы этот вектор скорости также был коллинеарен вектору скорости Земли.  Собственно, именно для этого и выбирают так точно время запуска. И из-за этого окно открываться только раз в сутки (впрочем, если извращаться то два..)

Черт, посмотреть бы как нибудь в динамике схему движения орбиты Фобос-Грунта вместе с движением Земли по своей орбите. Там же тоже есть небольшой сдвиг, но где-то порядка 1 градуса в сутки..

[Back-stabber]

Соображения насчёт стартового окна.
Стартовое окно До 20 ноября при старте с Земли.

При этом имеющаяся плоскость опорной орбиту за счёт прецессии проворачивается в пространстве со скоростью 4 градуса в сутки (смещается узлы орбиты). Т.е. к 20 ноябрю провернётся аж на 40 градусов. Что-то гложат сомнения, что с такой орбиты можно будет стартовать к Марсу.

Просто на другом витке отлет придется делать, и только.

Без разницы IMHO...

ЗЫ Это не плоскость орбиты крутится, это Земля под ней вращается..  :wink:

[Liss]

NORAD #   37872
(UTC)   2011-11-11 05:00:46
51.428 89.95 мин 207 x 339 км

А у ступени какие? Она ещё не сошла?

Летает, но потеряла 9 км за те же двое суток. Потому что пустая и парусит сильно.

[m-s Gelezniak]

где у нас сейчас американский мини шатлл - Х - 37В имхо?

Где-где? В космосе на орбите. :wink:

Хотя как его привлечёшь?

Да никак. А смысл?

Как?.
Прервать программу.
Сменить орбиту (плоскость).
Сблизится без визуалки итп.
Ткнуться носом.
Мда...

[hlynin]

Так Вы дойдёте до утверждения, что и на Луну не надо было летать, а достаточно было показать всему миру ролики.
А-я-я-яй.

Не дойду.
Я шучу, конечно.
Но настроение перед запуском Ф-Г было: "За успех нашего безнадежного дела!"
А после запуска: "Накаут на первой минуте - это уже слишком! Верните деньги за билеты!"

[Anton Pervushin]

Я думаю Фобос-Грунт упадет не 3-го, а 5-го декабря в Тихий океан  :mrgreen:

Можно и 4-го, но строго после закрытия избирательных участков. Дабы не повлиять...  :twisted:

Наоборот, хотелось бы до открытия. Чтобы с гарантией повлиять.  

[Александр Репной]

А у ступени какие?

NORAD # 37873
(UTC) 2011-11-10 22:54:45
51.454 89.712 мин 198 x 322 км

Она ещё не сошла?

Нет еще, пока летает.