Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Kotov]

В том же ТЗ ". Разработка тепловой математической модели и программного обеспечения для расчета теплового режима РБ «Фрегат-СБ» в составе КГЧ при транспортировке на агрегате термостатирования СТСТр на этапе наземных операций при подготовке РКН «Зенит». Проведение тестовых расчетов теплового режима РБ «Фрегат-СБ» в составе КГЧ."

Из этого следует, что тепловой математической модели и программного обеспечения для расчета теплового режима просто не было.

Следует?
каким образом?

[Чебурашка]

Как то слишком уж круто поворачивается. Вы точно ничего не перепутали? :wink:

По данным NORAD. Смотрите долготу восходящего узла.
Да и литература подтверждает http://www.sat.belastro.net/glava1/glava1.php

Рис. 6. Скорость вращения плоскости орбиты ИСЗ за счёт прецессии. Числа у кривых указывают значение большой полуоси

[hlynin]

У нас замечательные разработки и красивые аппараты. Надо еще более интенсивно продолжать работу в том же направлении. "Луна-Глоб" надо сделать уже в следующем году.
Но на ракету ставить не надо. Вот потеряли аппарат - как теперь мы покажем миру, как он МОГ БЫ работать на Фобосе? Только  ролики остались. А вот с "Луноходом-3" поступили правильно.

[sas]

Теперь главный вопрос современности: на кого бог пошлет и как щедро?
Т.к. тяжестью пойдет вперед, баки МДУ прогорят в первый момент. Кипящее топливо начнет выдавливаться из первых прогоревших дырок и, ИМХО,  сделает защитную газовую подушку. Но смешиваясь дальше, начнет гореть выше фермы (тоже ИМХО) но не так разрушающе для конструкции, как при торможении атмосферой. В результате, можем получить проход максимального напора почти всей конструкции (СБ отломит, или сложит, это понятно), подкопченой, но целой в смысле концентрации массы .
Китаец, стало быть, упадет почти целым (...только промой и опять на стол подавай. ПБСШ (С))
Где я не прав?

Везде не правы.

Обоснуй!!! Самому интересно. Выдавливанием жидкости на поверхность планировали сохранять упорную плиту ядерного взрыволета. или все топливо рванет, оно от нагрева фигачит?
Кстати да, гидразинки у амеров были как одокомпонентные двиглы в Севорах. Но унос топлива через прогар будет охлаждать внутренность.
Да, стоит сказать, что я по тепловым и плазменным процессам пропусти вводную лекцию и пишу это на глаз, стараясь не уйти в сверхсветовые процессы или понижение мировой энтеропии.

[Вал]

Соображения насчёт стартового окна.
Стартовое окно До 20 ноября при старте с Земли.

При этом имеющаяся плоскость опорной орбиту за счёт прецессии проворачивается в пространстве со скоростью 4 градуса в сутки (смещается узлы орбиты). Т.е. к 20 ноябрю провернётся аж на 40 градусов. Что-то гложат сомнения, что с такой орбиты можно будет стартовать к Марсу.

Как то слишком уж круто поворачивается. Вы точно ничего не перепутали? :wink:

Можно ламерский вопрос - а разве не все равно из какой плоскости круговой орбиты стартовать в "бесконечность". Звиняюсь, если глупость...

[Kotov]

У нас замечательные разработки и красивые аппараты. Надо еще более интенсивно продолжать работу в том же направлении. "Луна-Глоб" надо сделать уже в следующем году.
Но на ракету ставить не надо. Вот потеряли аппарат - как теперь мы покажем миру, как он МОГ БЫ работать на Фобосе? Только  ролики остались. А вот с "Луноходом-3" поступили правильно.

Так Вы дойдёте до утверждения, что и на Луну не надо было летать, а достаточно было показать всему миру ролики.
А-я-я-яй.

[instml]

Вы о чем вообще? Антенн две и они смотрят в разные стороны. Как сразу обе могут смотреть вверх?

Насколько я понял одна из них смотрит в сбрасываемый бак МДУ.

Две приемных спиральных антенны сложены между сбрасываемым баком и основным отсеком МДУ. К тому же под изрядным слоем металлизированной ЭВТИ. Это конец.

Ну может от этой самой ЭВТИ что-нибудь да отразится и чисто случайно все же попадет на антенны КРЛ Там же где то еще сопло движка торчит, оно же не под ЭВТИ?

[shost]

ех а как все красиво было на картинках
http://filearchive.cnews.ru/img/reviews/2011/11/09/09_fobos1_l_ef216.jpg
но спускаемая капсула все-таки вернется

[Зомби. Просто Зомби]

"Фобос-Грунт" не упадет на Землю до 3 декабря, сообщил источник
http://ria.ru/science/20111111/486191643.html

Да, еще флудить и флудить.

[adron]

В том же ТЗ ". Разработка тепловой математической модели и программного обеспечения для расчета теплового режима РБ «Фрегат-СБ» в составе КГЧ при транспортировке на агрегате термостатирования СТСТр на этапе наземных операций при подготовке РКН «Зенит». Проведение тестовых расчетов теплового режима РБ «Фрегат-СБ» в составе КГЧ."

Из этого следует, что тепловой математической модели и программного обеспечения для расчета теплового режима просто не было.

Следует?
каким образом?

если бы была, не было бы НИОКР с соответствующим требованием.

[Pavel]

Можно ламерский вопрос - а разве не все равно из какой плоскости круговой орбиты стартовать в "бесконечность". Звиняюсь, если глупость...

Далеко не все равно.. Скажем, если плоскость орбиты будет перпендикулярна плоскости эклиптики, а вектор скорости направлен на Солнце, улететь куда-либо будет сложно.

[adron]

«Создание российского наземного комплекса управления космическими аппаратами в дальнем космосе на основе радиотехнических систем даль¬ней космической связи нового поколения на объекте «Уссурийск» для управления КА «Спектр-Р», «Фобос-Грунт» в части антенно-фидерного устройства планетного радиолокатора на базе антенной системы П-2500 в 2010 году»


Шифр: ОКР «НКУ ДКА-2015-Восток» (П-2500)

Кто знает, реально антенну 70 метров в Уссурийске ввели в эксплуатацию по этой НИОКР в декабре 2010 г?

[Liss]

Поглядим чей прогноз точнее - 26 ноября или 3 декабря.
Кстати, какие элементы орбиты на сегодня  :?:

Думаю, что даже позже. Скажем, 10-15 декабря. Объект демонстрирует просадку апогея в 3 км за 2 дня, и километров так до 270 будет сыпаться с почти постоянной скоростью, а это уже 25 суток.

[Вован]

Кстати, проводили ли огневые испытания МДУ при низкой температуре? Иными словами, проверялась ли работоспособность МДУ при низкой температуре окружающей среды? До запуска прилично дросселировался жидкий кислород, на улице был минус, не могла там в МДУ элетромеханика тупо замерзнуть?

Я уже писал до пуска во время циклограммы, что в переходник между второй ступенью РН и КА (фактически на МДУ) подавался воздух температурой плюс 10 град, в ГО также плюс 10.

[refractory]

на следующем витке над Куру пролетит, но шансов что-либо услышать, я так понимаю, почти нет...  

[Al77]

"Радиоастроном" не предлагали еще "достучаться" до ФГ?

[sas]

Можно ламерский вопрос - а разве не все равно из какой плоскости круговой орбиты стартовать в "бесконечность". Звиняюсь, если глупость...

Далеко не все равно.. Скажем, если плоскость орбиты будет перпендикулярна плоскости эклиптики улететь куда-либо будет сложно.

А разве в верхней точки этой орбиты вектор скорости не будет паралелен плоскости эклиптики? Или надо бесконечное ускорение?

[Kotov]

В том же ТЗ ". Разработка тепловой математической модели и программного обеспечения для расчета теплового режима РБ «Фрегат-СБ» в составе КГЧ при транспортировке на агрегате термостатирования СТСТр на этапе наземных операций при подготовке РКН «Зенит». Проведение тестовых расчетов теплового режима РБ «Фрегат-СБ» в составе КГЧ."

Из этого следует, что тепловой математической модели и программного обеспечения для расчета теплового режима просто не было.

Следует?
каким образом?

если бы была, не было бы НИОКР с соответствующим требованием.

Речь про Фрегат  в составе КГЧ.
КГЧ

[adron]

Диаметр рефлектора антенны, [м]   70
Рабочая частота, [ГГц]   8,535
Эффективная площадь антенны, [м2]:   
- в режиме передачи   2600
- в режиме приема   2500
Непрерывная мощность передатчика, [кВт]   e500*
Поляризация антенны:   
- в режиме передачи   левая круговая
- в режиме приема   левая и правая круговая

Если ввели, сигнал такой мощности пробъет любую ЭВТИ на ЛЕО. Проблема, наверное, все же в МДУ.

[avp]

При этом имеющаяся плоскость опорной орбиту за счёт прецессии проворачивается в пространстве со скоростью 4 градуса в сутки (смещается узлы орбиты). Т.е. к 20 ноябрю провернётся аж на 40 градусов. Что-то гложат сомнения, что с такой орбиты можно будет стартовать к Марсу.

Через бесконечность можно без особых затрат повернуть плоскость. Но это потребует конечно перерасчёта алгоритма выведения. Главное ограничение тут - это угол между землёй и марсом отностительно солнца. Земля понемногу обгоняет марс и потребная ХС неумолимо растёт.