Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Dude]

Это я понимаю. Но "три недели" всплыли именно тогда, когда стали впервые обсуждать возможность неуправляемого схода АМС. А "три дня" дал Поповкин, потом вдруг выскочили "две недели на высокой орбите", потом "десять дней до возможного старта". Какой-то бред, если честно. Всё это похоже на беспомощную попытку сокрытия информации, извините за конспирологические фантазии.

не извиняю, ребенку очевидно, что для разных событий будут разные предельные сроки.

[Gradient]

основная проблема состоит в том, что малонаправленные антенны МНА сейчас затенены сбрасываемым баком и управляющий сигнал для перезагрузки систем не проходит. Никто не предпологал, что придется работать в такой ситуации. Остронаправленная антенна ОНА сейчас в зачекованном положении.

Нда, похоже тупик...

[mefisto_x]

Почему нет официальной информации Роскосмоса?

[hlynin]

Насчёт падения "Фобоса" на голову стали пугать сразу после первого "но..."
Но степень незнания наших СМИ просто поражает.

"Аппарат терпит аварию. Непрерывно уменьшается высота и СКОРОСТЬ. Обломки непременно долетят до земли, потому что 7 тонн гидразина при вхождении в атмосферу ЗАМЁРЗНУТ"

[Dude]

Sab, спасибо за инфу.

[Salo]

Пора думать об оргвыводах по команде людей, которые долго делали этот КА с таким результатом.

Доносчику первый кнут!

[Kotov]

основная проблема состоит в том, что малонаправленные антенны МНА сейчас затенены сбрасываемым баком и управляющий сигнал для перезагрузки систем не проходит. Никто не предпологал, что придется работать в такой ситуации. Остронаправленная антенна ОНА сейчас в зачекованном положении.

странно, а один важный дяденька при должности (фамилия на букву П) давеча утверждал в своём интервью, что ситуация расчётная...

[X]

Пора думать об оргвыводах по команде людей, которые долго делали этот КА с таким результатом.

С гуся вода. Материально никто не пострадает. Директора, снабженцы, главбухи будут продолжать жить в подмосковных коттеджах и строить новые. И будут чувствовать себя вполне успешными. Максимум накажут инженера или программиста-  лишат квартальной премии или что-то подобное.
То что мы наблюдаем сегодня - наверное именно так выглядит изнутри финальная часть краха общества.

[Anton Pervushin]

Это я понимаю. Но "три недели" всплыли именно тогда, когда стали впервые обсуждать возможность неуправляемого схода АМС. А "три дня" дал Поповкин, потом вдруг выскочили "две недели на высокой орбите", потом "десять дней до возможного старта". Какой-то бред, если честно. Всё это похоже на беспомощную попытку сокрытия информации, извините за конспирологические фантазии.

не извиняю, ребенку очевидно, что для разных событий будут разные предельные сроки.

А мне, как человеку, пишущему часто для СМИ, очень хорошо видно, как скупое дозирование важной и интересной информации приводит к путанице в источниках и головах. Да хоть на этот форум посмотрите! Почему нельзя раз в час вывешивать официальное выверенное коммюнике? Понимаю, боятся сболтнуть лишнего и собрать ворох фотожаб. Но если фотожаб бояться, надо из пресс-службы уходить.

[X]

Почему нет официальной информации Роскосмоса?

Аппарат молчит, телеметрию за время ночных сеансов связи не получили. Причины проблем по прежнему не известны. Во время следующих сеансов связи будет произведена попытка послать команду и перезагрузить аппарат.

http://phobos.cosmos.ru/index.php?id=388&view=single_thread&cat_uid=1&conf_uid=1&thread_uid=21&page=14

Видимо такие вещи роскосмос не решается озвучить.

[Alexandr_A]

основная проблема состоит в том, что малонаправленные антенны МНА сейчас затенены сбрасываемым баком и управляющий сигнал для перезагрузки систем не проходит. Никто не предпологал, что придется работать в такой ситуации. Остронаправленная антенна ОНА сейчас в зачекованном положении. Для тех кто тут нес чушь про системы связи, все что установлено на АМС - самое надежное из того что есть, самое дубовое и безотказное. ТМИ нет, не потому что мы не можем ее получить, а потому что аппарат ее не выдает (по какой то причине), и сама по себе она не появится. Поздно вечером снова будут попытки передать управляющий сигнал. На этом все до завтрашнего рабочего дня. ПС старайтесь хотя бы не обижать тех людей, которые с вами инфой деляться. И не ведитесь на теории заговора. Нет в сми новой инфы, только из-за того что ее действительно НЕТ. И ни кто не хочет лишний раз светить свою фамилию сообщая неблагоприятные вести...

Спасибо.

[instml]

основная проблема состоит в том, что малонаправленные антенны МНА сейчас затенены сбрасываемым баком и управляющий сигнал для перезагрузки систем не проходит. Никто не предпологал, что придется работать в такой ситуации. Остронаправленная антенна ОНА сейчас в зачекованном положении.

Нда, похоже тупик...

МНА - это две конусообразные на ферме?
ИМХО их МДУ затеняет больше чем СББ. Несерьезная версия, короче.

[LRV_75]

вот я сейчас тут вам глупостей наговорю...

итак, кто подскажет, что представляет собой процесс снятия телеметрии? Аппарат непрерывно в цикле выдает ее в эфир, либо нужно дать ему команду, код авторизации - и только тогда он скинет затребованную инфу?

Мда, пагубное влияние интернета налицо  

[Valerij]

Пора думать об оргвыводах по команде людей, которые долго делали этот КА с таким результатом.

Ну вот смотрите:

После неудачного запуска АМС «Марс-96» Российской академией наук были сформулированы новые предложения по дальнейшему исследованию дальнего космоса — проекты «Луна-Глоб» (изучение Луны); «Марс-Астер» (марсоход) и «Фобос-Грунт». Из них наиболее адекватным возможностям отечественной космонавтики и в то же время достаточно пионерским был признан «Фобос-Грунт», который в 1998 году был утверждён в качестве основного межпланетного проекта на ближайшую перспективу. Для экспедиции к Фобосу предусматривалась разработка аппарата умеренной размерности, который можно было бы вывести на орбиту с помощью РН «Союз». Поскольку требуемая масса все равно превышала возможности носителя, доразгон к Марсу и другие транспортные операции предполагалось осуществлять с помощью экономичных электрореактивных двигателей (ЭРД) малой тяги. Старт «Фобос-Грунта» планировался на 2004 год, возвращение — на 2008 год.

В силу финансовых обстоятельств проект был полностью пересмотрен в 2004 году. Прежде всего было решено делать КА на основе более лёгкой негерметичной платформы «Навигатор» разработки НПО Лавочкина, что позволяло полностью отказаться от ЭРД, значительно упрощало схему экспедиции и сокращало её сроки. Фактическая реализация проекта началась с 2005 года. В 2006 было закончено макетирование основных узлов и приборов «Фобос-грунта» и проведены первые вибрационные испытания аппарата в сборе. Изготовление серии ещё десяти технологических макетов начато в 2007 году.

Запуск сначала был назначен на октябрь 2009 год, а затем отложен на ноябрь 2011 года. Как заявил глава института космических исследований РАН Лев Зелёный, это не связано с финансированием, а необходимо для дополнительных испытаний в связи с недоработанностью станции. По неофициальным данным сообщается, что система контроля полета «Фобос-Грунта» может не выдержать длительной миссии, а также решено было установить сразу три манипулятора: первый производства НПОЛ, для мягких пород грунта, второй производства ИКИ РАН, для
мягко-твердых пород, и наконец третий, польский «CHOMIK» для твердых и скальных пород. Эти манипуляторы позволят взять любые образцы, от камней и кусков скал до пыли.

На базе аппарата Фобос-Грунт впоследствии будет создана целая серия АМС: Луна-Глоб, Венера-Д, Марс-НЭТ, Апофис-П, Апофис-Грунт. Также, в продолжение программы «Биориск», планируется отправка микроорганизмов к Марсу, с последующим возвращением их на Землю.

http://vk.com/club29744444
То есть, раз изготовление аппарата реально началось в 2005 году, то к этому времени ситуация с финансами в стране изменилась радикально. Значит имело смысл форсировано сделать на той же платформе лунную АМС, и облетать платформу.

[X]

http://www.ria.ru/authors/martynov_maksim/bio.html

Максим Мартынов[/size]

Мартынов Максим Борисович - заместитель генерального конструктора - руководитель ОКБ  ФГУП "НПО имени С.А. Лавочкина"...
а, является главным конструктором по проектам "Фобос-Грунт" и "Арктика".
.

Этого человека и его команду на понижение, раз загубили такой проект.

[X]

Есть три принципиальных ограничения по срокам:
- высота орбиты
- электричество
- стартовое окно

По высоте вероятно - те самые "три недели".

А вот откуда "три дня" не совсем понятно.
Или, скорее, совсем непонятно.

Три дня , это если солнечные ботареи не раскрылись.

[instml]

Почему нет официальной информации Роскосмоса?

Может они сами не знают что с ихней АМС приключилось. Обещали ж многочисленные и разнообразные приключения? Сдержали, однако, свое слово.

[X]

По-видимому Фобос-Грунт просто не смогли доделать и для того, чтобы закрыть проект устроили так, что аппарат прекратил работу на опорной орбите.
 Некоторое время для порядку будут, что называется, "насиловать труп", а потом объявят аппарат потерянным.

 Разумеется, это только мои личные домыслы, но внешне ситуация выглядит именно такой. Собственно Фобос никого особо не интересует, даже здесь.

в таком забавном раскладе (родившегося в голове афтара) вывести муляж АМС на орбиту силно похожую на переходную от Земли к Фобосу - хватило бы и старого советского железа (РБ)*

(* - для афтара поста - Разгонный Блок)

5 миллиардов рублей потраченных ранее вы собрались просто обналичить и в карман положить?
 Никогда не пытайтесь что-то присваивать, вас посадят.

[Kotov]

Значит имело смысл форсировано сделать на той же платформе лунную АМС, и облетать платформу.

видать решили начать с более малых небесных тел, и облетать платформу на фобосной АМС

З.Ы.
"В Политбюро идиотов нет, на Солнце полетите - ночью!" (С)

[X]

основная проблема состоит в том, что малонаправленные антенны МНА сейчас затенены сбрасываемым баком и управляющий сигнал для перезагрузки систем не проходит. Никто не предпологал, что придется работать в такой ситуации. Остронаправленная антенна ОНА сейчас в зачекованном положении. Для тех кто тут нес чушь про системы связи, все что установлено на АМС - самое надежное из того что есть, самое дубовое и безотказное. ТМИ нет, не потому что мы не можем ее получить, а потому что аппарат ее не выдает (по какой то причине), и сама по себе она не появится. Поздно вечером снова будут попытки передать управляющий сигнал. На этом все до завтрашнего рабочего дня. ПС старайтесь хотя бы не обижать тех людей, которые с вами инфой деляться. И не ведитесь на теории заговора. Нет в сми новой инфы, только из-за того что ее действительно НЕТ. И ни кто не хочет лишний раз светить свою фамилию сообщая неблагоприятные вести...

При всём уважении к НПО имени Айзиковича, есть такая штука как FMEA (ГОСТ Р 51901.12-2007). Никто не предпологал, что придется работать в такой ситуации