Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Mikhail]

Этим вечером специалисты попытаются запустить двигатели межпланетной исследовательской станции "Фобос-Грунт", не вышедшей накануне на заданную траекторию. Об этом сообщает информагентство ИТАР-ТАСС.

До сих пор попытки передать с земли команды аппарату успехом не увенчались - он находится на очень низкой орбите, поэтому сигнал доступен лишь в короткие промежутки времени, когда "Фобос" пролетает над российскими станциями слежения.

Сейчас самое важное - выяснить причины неполадок и передать команду на запуск двигательной установки. Тогда с низкой опорной "Фобос" перейдет на более высокую промежуточную орбиту. Там с ним можно будет поддерживать постоянный радиоконтакт, что уже даст время на анализ и исправление ситуации.

[X]

Шансы на спасение аппарата "Фобос-Грунт" выросли

Высота орбиты аппарата "Фобос-Грунт" с каждым витком уменьшается, но скорость снижения меньше, чем прогнозировали, сообщил "Интерфаксу-АВН" в четверг источник в космической отрасли.

По его словам, автоматическая межпланетная станция "Фобос-Грунт" снижается медленнее, чем предполагалось. Потеря высоты составляет два километра в сутки. Если эта динамика сохранит, что аппарат, даже если не удастся перепрограммировать его автоматику, может задержаться на орбите несколько недель, а, возможно, и более месяца. Это несколько увеличивает шансы на спасение аппарата, поскольку у специалистов будет больше времени для работы с аппаратом.
Кроме того, подтверждено, что автоматическая межпланетная станция находится в постоянной солнечной ориентации, ее панели солнечных батарей раскрылись.

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=216197

[X]

несколько страниц назад была информация по выделенным частотам для ф-г. Там есть частоты для ма9мкт...., а эти станции есть практически на всех нипах, так что принять то они могли бы, вот только есть ли для них зоны?

Частоты видел, но наизусть возможности приемопередатчиков НИПов не помню (шутка, светодальномерщик я, отродясь не знал).
Как насчет возможности соединить станцию управления ФГ на Байконуре с другим НИПом?

Не знаю, скорее политика
Да и писал я только про прием, по передаче управляющего воздействия- без понятия, так как не знаю типа бортовой аппаратуры, единственное, что могу добавить- выбор антенн сейчас, пока борт так не далеко, огромен.

[sas]

Как насчет возможности соединить станцию управления ФГ на Байконуре с другим НИПом?

Никак.

Вот это по нашему! Небось доработка на 3 копейки, но не сделали на всякий разный случай.

[Steel2]

какая разница зачем лететь если при малейшем сбое теряется АМС? при таком запасе по массе можно было бы задублировать всю электронику, предусмотреть все нештатные ситуации и т.д. ну это ж не серьёзно когда из за вылтета в безопасный режим всё к чертям идёт... Галилео вон раз 20 вылетал и ничего вытаскивали... а тут живучесть просто нулевая(

Служебная электроника там резервирована, и это, на мой взгляд, точно не отказ аппаратной части. Фрегат уже много раз летал, и КМК всегда успешно. Похоже, что все же косяк в каком-то из новых алгоритмов управления, написанных под межпланетку, который загнал систему управления в бесконечный цикл, из которого по оплошности не предусмотрено самостоятельного выхода. Ну вот что-то такое мерещится.

[Вадим Лукашевич]

Телеметрию сегодня ночью никакую не приняли. Единственная принятая и адекватная телеметрия была на первом сеансе сразу после запуска еще до расчетного включения МДУ.

Вопрос - если до расчетного момента включения МДУ телеметрия была, а после - ничего не изменилось, МДУ не включалась, но ТМИ нет - почему? Что-то между этими двумя событиями (в течение первых суток) произошло, или это может быть само-собой (разрядка АБ и т.д.)?
Я это к тому, что если заряда АБ гарантированно хватает на трое суток, то в момент "несрабатывания" МДУ (плюс-минут какое-то время до-после него) на борту сработал некий фактор, изменивший состояние аппарата.
Эту же мысль вижу и здесь:

В прошедшую ночь в связь с аппаратом не вошли. Поскольку телеметрии нет, предполагать можно все что угодно, в том числе, что аппарат не ориентирован на Солнце. Первоначально он был сориентирован, и заряд поступал, но потом что-то произошло, возможно, что отвернулся (от Солнца) и разрядились батареи. А когда разрядились батареи, то это уже все, - сказал собеседник агентства.[/size]

Ориентация сначала была, но потом исчезла. ТМИ нет, гдать можно что угодно, а факт изменения состояния налицо. Думаю, все кончится тем, что в итоге спишут на столкновение с космическим мусором (непредвиденный внешний случайный фактор), и все у нас вновь станет хорошо.

[Tiger]

Шансы на спасение аппарата "Фобос-Грунт" выросли

Высота орбиты аппарата "Фобос-Грунт" с каждым витком уменьшается, но скорость снижения меньше, чем прогнозировали, сообщил "Интерфаксу-АВН" в четверг источник в космической отрасли.

- Больной перед смертью потел?
- Да.
- Отлично!

[LRV_75]

Перт пролетели.

Надо писать "С Пертом пролетели...".

ФГ перт

[LRV_75]

Коротко. TM со второй ступени Зенита была получена – отделение было штатное. На первом витке первый и единственный раз была получена ТМ подтверждающая развёртывание СБ, построение ПСО и штатное функционирование всех систем.
После второго витка аппарат был найден на опорной орбите и молчащим. Никакой ТМ за последние сутки получено не было. Этой ночью были проведены с Байконура безуспешные попытки перезагрузить БКУ. Попытки будут повторены этой ночью.

Либо пациент уже мертв, либо не удается "дотянутся до кнопки ресет"

[scream]

Eсли подключили ека значет все очень плохо

[instml]

Шансы на спасение аппарата "Фобос-Грунт" выросли
Высота орбиты аппарата "Фобос-Грунт" с каждым витком уменьшается, но скорость снижения меньше, чем прогнозировали, сообщил "Интерфаксу-АВН" в четверг источник в космической отрасли.
По его словам, автоматическая межпланетная станция "Фобос-Грунт" снижается медленнее, чем предполагалось. Потеря высоты составляет два километра в сутки. Если эта динамика сохранит, что аппарат, даже если не удастся перепрограммировать его автоматику, может задержаться на орбите несколько недель, а, возможно, и более месяца. Это несколько увеличивает шансы на спасение аппарата, поскольку у специалистов будет больше времени для работы с аппаратом.
Кроме того, подтверждено, что автоматическая межпланетная станция находится в постоянной солнечной ориентации, ее панели солнечных батарей раскрылись.
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=216197

Большая часть "новости" - творческое осмысление Интерфаксом слов Liss'а, озвученных сегодня прямо в этой ветке   Можно и цитату найти. Про то, что Ф-Г нужно еще и к Марсу отчалить, Интерфакс забыл, в "новости" об этом - тишина. Уподобляются РИАН...

[shumniy]

Сегодня коллегия в МО там всё скажут, через час будет всё известно.

[X]

Да не полет уже ничего к Марсу, полетит к Земле. В плотных слоях атмосферы сгорит не все, значительная часть достигнет поверхности.
 :!:

Хорошо ещё, если станция пополнит собою тихоокеанскую спутниковую группировку России.  А если промахнётся?

[sas]

несколько страниц назад была информация по выделенным частотам для ф-г. Там есть частоты для ма9мкт...., а эти станции есть практически на всех нипах, так что принять то они могли бы, вот только есть ли для них зоны?

Частоты видел, но наизусть возможности приемопередатчиков НИПов не помню (шутка, светодальномерщик я, отродясь не знал).
Как насчет возможности соединить станцию управления ФГ на Байконуре с другим НИПом?

Не знаю, скорее политика
Да и писал я только про прием, по передаче управляющего воздействия- без понятия, так как не знаю типа бортовой аппаратуры, единственное, что могу добавить- выбор антенн сейчас, пока борт так не далеко, огромен.

ну раз у нас все так грустно, то чем же Перт может помочь?
Кстати, помог? Куру на подходе...

[X]

Как насчет возможности соединить станцию управления ФГ на Байконуре с другим НИПом?

Никак.

Вот это по нашему! Небось доработка на 3 копейки, но не сделали на всякий разный случай.

Это просто не нужно. Команды из ЦУП выдаются через любые КИП, где есть соответствующие станции. Другой вопрос, а принимает ли КА команды? Причин неприема (или неисполнения) команд может быть много.

[X]

Шансы на спасение аппарата "Фобос-Грунт" выросли

Высота орбиты аппарата "Фобос-Грунт" с каждым витком уменьшается, но скорость снижения меньше, чем прогнозировали, сообщил "Интерфаксу-АВН" в четверг источник в космической отрасли.

По его словам, автоматическая межпланетная станция "Фобос-Грунт" снижается медленнее, чем предполагалось. Потеря высоты составляет два километра в сутки. Если эта динамика сохранит, что аппарат, даже если не удастся перепрограммировать его автоматику, может задержаться на орбите несколько недель, а, возможно, и более месяца. Это несколько увеличивает шансы на спасение аппарата, поскольку у специалистов будет больше времени для работы с аппаратом.
Кроме того, подтверждено, что автоматическая межпланетная станция находится в постоянной солнечной ориентации, ее панели солнечных батарей раскрылись.

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=216197

Не учитывается, что гарантированное пусковое окно только до 15 ноября. И то, что некоторое  количество топлива придется потратить на коррекцию траектории из-за разницы дат начала отлета от Земли.

[X]

Довольно интересно.

Российская автоматическая межпланетная станция (АМС) "Фобос-Грунт", которая утром в среду не вышла на траекторию полета к естественному спутнику Марса Фобосу, была застрахована на 1,2 млрд рублей, передает агентство "Прайм".

Как сообщает РИА Новости, АМС застрахована "от всех рисков". Распространяется ли страховка только на запуск, который в случае АМС был осуществлен успешно (аппарат выведен на опорную орбиту), или на первый год летной эксплуатации, как это принято в общемировой практике, не уточняется.

Ранее заместитель генерального конструктора - руководитель НПО имени С.А. Лавочкина, главный конструктор по проекту "Фобос-Грунт" Максим Мартынов неофициально заявил, что стоимость проекта составляет порядка 5 млрд рублей.

На необходимость оформлять страховку российских космических аппаратов по рыночным ценам указал в начале этого года вице-премьер Сергей Иванов  . По его словам, обязательным является страхование космических аппаратов по реальным рыночным ценам в надежных и проверенных компаниях. Иванов тогда обратил внимание на то, что при запусках коммерческих космических аппаратов страховка адекватна возможному ущербу, а запуски в интересах государства страхуются на "ничтожные" суммы.

Напомним, что когда 18 августа этого года на нерасчетную орбиту был выведен спутник связи "Экспресс-АМ4", ФГУП "Космическая связь" (ГПКС), в интересах которого осуществлялся запуск, направило страховщику заявление о возмещении убытков в размере более 7,5 млрд рублей. Внесенная страхователем премия составляла около одного миллиарда рублей.

Фактически это означает то, что если бы Фобос-Грунт полетел как надо, то никто ничего бы не получил,  а теперь можно получить примерно 400 миллионов долларов.

 Те убытки, о которых говорится выше, скорее всего были оплачены из госбюджета, и по этой причине их сумма не имеет никакого значения кроме того, что она определяет сумму страховки.

 Может он совершенно запланировано вышел из строя? :wink:

[Tiger]

Сегодня коллегия в МО там всё скажут, через час будет всё известно.

Ну, если через час "всё", то это всё и так известно.

[Gradient]

Шансы на спасение аппарата "Фобос-Грунт" выросли

Высота орбиты аппарата "Фобос-Грунт" с каждым витком уменьшается, но скорость снижения меньше, чем прогнозировали, сообщил "Интерфаксу-АВН" в четверг источник в космической отрасли.

По его словам, автоматическая межпланетная станция "Фобос-Грунт" снижается медленнее, чем предполагалось. Потеря высоты составляет два километра в сутки. Если эта динамика сохранит, что аппарат, даже если не удастся перепрограммировать его автоматику, может задержаться на орбите несколько недель, а, возможно, и более месяца. Это несколько увеличивает шансы на спасение аппарата, поскольку у специалистов будет больше времени для работы с аппаратом.
Кроме того, подтверждено, что автоматическая межпланетная станция находится в постоянной солнечной ориентации, ее панели солнечных батарей раскрылись.

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=216197

Если нет ТМИ то откуда "источнег" узнал что "автоматическая межпланетная станция находится в постоянной солнечной ориентации"? Даже если она была в ПСО на первом витке до ухода из зоны видимости?

[instml]

Шансы на спасение аппарата "Фобос-Грунт" выросли
Высота орбиты аппарата "Фобос-Грунт" с каждым витком уменьшается, но скорость снижения меньше, чем прогнозировали, сообщил "Интерфаксу-АВН" в четверг источник в космической отрасли.
По его словам, автоматическая межпланетная станция "Фобос-Грунт" снижается медленнее, чем предполагалось. Потеря высоты составляет два километра в сутки. Если эта динамика сохранит, что аппарат, даже если не удастся перепрограммировать его автоматику, может задержаться на орбите несколько недель, а, возможно, и более месяца. Это несколько увеличивает шансы на спасение аппарата, поскольку у специалистов будет больше времени для работы с аппаратом.
Кроме того, подтверждено, что автоматическая межпланетная станция находится в постоянной солнечной ориентации, ее панели солнечных батарей раскрылись.
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=216197

Большая часть "новости" - творческое осмысление Интерфаксом слов Liss'а, озвученных сегодня прямо в этой ветке   Можно и цитату найти. Про то, что Ф-Г нужно еще и к Марсу отчалить, Интерфакс забыл, в "новости" об этом - тишина. Уподобляются РИАН...

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=832139#832139

Посмотрел элементы. Птичка тяжелая и плотная, падает *очень* медленно -- 2 км апогейной высоты за сутки. С этой точки зрения можно работать с ним хоть до окончания марсианского окна.