Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Вадим Лукашевич]

Я вот думаю, что нам надо бы вернуться к советской практике запуска сразу двух АМС.

Угу, оно самое. Только бы как-то донести, что дублирование в данном случае не трата денег, а экономия.

Если ошибка системная, то запускай хоть сотню АМС - не долетят. Практикой доказано, что выход должен быть не в увеличении численности, а в улучшении отработки/испытаний и в гибкости (программы полета, софта, резервировании, запасах ресурсов и т.д.) аппаратов.

[dee34rt]

+1

Советская космонавтика не вечная, а российская космонавтика ещё не только не родилась, но даже ещё и  не зачалась...

Трудности с зачинателем?

Я бы сказал -  с их переизбытком

Отталкивают друг друга и не могут пристроиться?  :?

[napalm]

С орбиты, и с систем воздушного базирования.
Такие сегодня есть только в одной стране (или ещё у кого?)...

Наверняка с А-60 и спалили  :roll:

[Not]

Звездные датчики можно и спалить. Извне.

А когда такое случалось последний раз?

http://www.defense.gov/releases/release.aspx?releaseid=1431

[instml]

СБ раскрылись

Сейчас раскрылись или вообще раскрылись? А если импульс теперь давать, не отвалятся?

На Ф-Г СБ раскрываются один раз и больше их не дергают вообще. Импульс давать думаю можно.

[Танк]

ЧСВ писал(а):

нужен новый подход к космическому образованию

В Подлипках несколько лет назад закрыли вечерний фак. МВТУ, теперь в здании сделали евроремонт, обнесли высоким забором и скоро новый бурдель откроют

[Пиркс]

Рыба гнеет с головы! Уволить нафиг,  и отправить крутить болты... собирать опору громоотвода!!

Я не про конструкторов, уверен что они выполнили свою работу честно, а про "высшее" руководство. Продолжаю надеяться что аппарат оживет!

[Потусторонний]

Такие новости нужно со ссылкой давать.

Найти нетрудно http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=15610.msg827114#msg827114
предпоследняя страничка

[Новый]

1) Не страховой случай, а страховое покрытие заканчивается с момента и т.д.
2) Какая фирма, какие риски и по какому тарифу.

Я уже писал месяц назад, что страховщики проекта - СЦ СПУТНИК и РСЦ.
Тариф, понятное дело, запредельный. Это бывает всегда, когда госчиновники страхуют на госденьги госимущество в коммерческих фирмах.

Остается констатировать, что выводы из прошлых косяков не сделаны:
- продолжается порочная практика страхования тех миссий, которые не должны страховаться и не страхуются нигде в мире - навигация, наука и т.д.,
- продолжается практика нелепого страхования на мизерные суммы, вернув которые (39 млн USD) нельзя построить и запустить даже нормальный микроспутник,
- все молчат про стоимость Зенита, типа "он бесплатный",
- в страховании принимают участие только приближенные к фка структуры.

Раз уж на КА есть энергетика, то критическим становятся низкий перигей и "окно". В очередной раз прав был Старый - массовая pr-истерия по поводу "очередного ультраинновационного прорыва" + уверенные сообщения о том, что все будет отлично - все это до добра не доводят.

Бойцам из Лавки: держитесь, боритесь за КА и не падайте духом!

[Дмитрий Виницкий]

Звездные датчики можно и спалить. Извне.

А когда такое случалось последний раз?

http://www.defense.gov/releases/release.aspx?releaseid=1431

У вас с головой всё в порядке?

[ЧСВ]

Статья в "Независимой газете":
http://www.ng.ru/science/2011-11-09/9_fobos.html

[Valerij]

Так зачем же было после БОЛЬШОГО перерыва и развала делать СРАЗУ очередную монструозную АМС? Между прочим, формально Ф-Г это самая тяжелая АМС из созданных человечеством. Хоть это и так себе - достижение, разные наши СМИ это уже успели много раз специально подчеркнуть.

На этот вопрос давным-давно ответил Эрик Галимов. В 1998-м нужно было выбрать *один* межпланетный проект, и он выбрал Фобос как более перспективный для науки, хотя сам лично был сторонником возвращения к Луне. Так сложилось.

Это логично - для 1998 года. Тогда денег совсем не было. Но сейчас 2011, ситуация совсем другая. Ни к Галимову, ни к Лавочкину у меня претензий нет, но Роскосмос должен был об этом подумать, и, "в связи с изменением ситуации" передвинуть пару лунных АМС влево.

Здесь уже говорилось: "Нет системности". Вот и нужно было эту системность восстановить.

Для нас просто вывести аппарат на отлетную траекторию - уже ох@ительная победа...

и начать снова с "тренировок на кошках"?

под это никто денег не даст.

А без этого на нас тигры потренироваться, а мы для них кошками будем.

[instml]

МДУ откуда запитана - СБ или акумуляторы?

СБ конечно.

[Not]

Звездные датчики можно и спалить. Извне.

А когда такое случалось последний раз?

http://www.defense.gov/releases/release.aspx?releaseid=1431

У вас с головой всё в порядке?

Надеюсь да. А у вас?

Можете почитать популярное чтиво, может просветлитесь

http://en.wikipedia.org/wiki/MIRACL

Заметьте, я ничего не утверждаю. Я лишь ответил на ваш вопрос.

[Olg]

:cry:
Наверное, действительно нужно начинать с Луны...
А еще лучше - с переоценки возможностей всей космической отрасли России. То, что кадры ушли и уходят - это одно, но давайте смотреть правде в глаза: сколько же дерьма налипло на космические программы с послекоролевского периода! Началось еще в советское время, после перестройки процесс ускорился.
Пока вся эта шатия-братия "при деле", успеха не видать: и распил денег, и технологическая небрежность, и все остальное в общем букете.  :evil:
Проблема останется, даже если "ФГ" все-таки улетит к Марсу.
Все аварии в космосе последних лет и месяцев выстраиваются в единую цепочку.
Зажравшуюся околокосмическую бюрократию нужно менять, нужны солидные деньги в космическую отрасль, нужен новый подход к космическому образованию.
Иначе - ВСЁ...
ПРИЕХАЛИ...

Как мне надоел этот термин "космическое образование". Ну нельзя при нынешней ситуации в стране взять и сделать чтоб в космической сфере все стало хорошо простым вливанием денег и повышением уровня "космического образования". Вы отъедете на 150 км от Москвы и посмотрите как там люди живут, какие там дороги и  Вы поймете о чем я.

[pkl]

Хм... а нельзя ли перенацелить АМС на какой-нибудь астероид? Или к Луне отправить?

[Kotov]

С орбиты, и с систем воздушного базирования.
Такие сегодня есть только в одной стране (или ещё у кого?)...

Наверняка с А-60 и спалили  :roll:

Хорошая выйдет отмазка, патриотическая.

[Вал]

МДУ откуда запитана - СБ или акумуляторы?

СБ конечно.

Значит только в низкой орбите проблема?
Вопрос, конечно, был смешной, но в каждой шутке...
Если и вправду настоять на "консервации"? Чуть приподнять перигей, используя наверняка имеющийся избыток топлива и...
Хотя, бред, конечно. :roll:

[Not]

С орбиты, и с систем воздушного базирования.
Такие сегодня есть только в одной стране (или ещё у кого?)...

Наверняка с А-60 и спалили  :roll:

Хорошая выйдет отмазка, патриотическая.

Вот чтобы такие отмазки не появлялись и нужны Лучи для полного покрытия траектории.

[Дмитрий Виницкий]

У вас с головой всё в порядке?

Надеюсь да. А у вас?[/quote]

Вычёркиваем.