Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[dee34rt]

после последнего оТжога исправления орбиты

Вот это правильно.

[Блудный]

Опять сбывается: если я сплю - с запуском проблемы.

P.S. Мне-то хорошо, меньше нервов. Но что пропустил комментарии Бурцевой - жалею.

[Блудный]

Я вот думаю, что нам надо бы вернуться к советской практике запуска сразу двух АМС.

Угу, оно самое. Только бы как-то донести, что дублирование в данном случае не трата денег, а экономия.

[Liss]

"Трасса сложная, могло так получиться, что не была дана команда датчикам на включение двигательной установки", - отметил Поповкин.

Т.е. Поповкин сказал что трасса АМС, т. е. проекция её движения на поверхность Земли - сложная, и поэтому могло так получиться, что не была дана команда датчикам на включение двигательной установки?

Интересно, как проекция движения АМС на поверхность Земли - пожет влиять на бортовые системы АМС работающие в автономном режиме?

Интерпретировать это можно единственным образом -- включение должно было пройти вне зоны видимости, и что там перед ним не случилось, мы пока не знаем. Скверно, но честно.

[Блудный]

Космическая камасутра!

Межгалактическая, берите выше.

[Дмитрий Виницкий]

Сейчас распаковываем борт, изучаем телеметрию". По его мнению причина нештатной ситуации в том, что "по всей видимости система управления не перешла с Солнца на счетные датчики". "Будем смотреть телеметрию. Сегодня в течение дня мы проинформируем всех о состоянии дел"

И как из этого следует, что получаемая телеметрия не есть бип-бип сэйфмода?
Есть только обещание проинформировать. Что может быть истолковано, как угодно, в т.ч. и поиском отмазки.

[Александр Репной]

Орбитальные элементы:

Код Выделить Развернуть

Расчетные (от Молчана)
1 55500U 11000A   11312.95486111 -.00010748  00000-0 -11606-4 0    14
2 55500  51.4279   0.6058 0106375  25.7555 298.8256 15.98414689    33
Первый предположительно неглючный набор на предположительно КА
1 37872U 11065A   11313.14788776 -.00194750  11351-4 -19411-3 0    35
2 37872 051.4297 359.7171 0101544 024.5607 333.2091 16.00086512    54
Первый набор на предположительно 2-ю ступень
1 37873U 11065B   11313.02318851 -.00003611  11416-4  00000+0 0    10
2 37873 051.4334 000.3953 0100243 017.8678 342.5852 16.02543395    04

Соответствующие параметры орбит:

Код Выделить Развернуть

51.43  208.2  356.5  90.03
51.43  206.8  348.5  89.93
51.43  200.7  338.9  89.80

Когда там у нас первая зона через Уссурийск-то?

Коллеги, пока АМС "Фобос-грунт" летает на околоземной орбите и у кого есть погода сейчас, может кто-нибудь возметься отнаблюдать визуально сабж? Естественно, где есть видимость КА. За себя пока не говорю, ибо погода сейчас не очень способствует этому.

[X]

Здесь хоронят отечественную космонавтику как очевидный для всех факт.

Вадим, ваши взгляды мне хорошо известны. Вы отечественную космонавтику уже лет 20 успешно хороните, я вам желаю и дальше не хворать. Дело как раз в том, что в ветке про Ф-Г, где каждая новость для нас, простых любителей, на вес золота, это делать не совсем уместно.

Впрочем, вы меня вряд ли поймете.

[X]

я слышал комменты Бурцевой, она была в  прямом эфире,а значит бумажки по которой читает у нее не было, ошибалась как обычно

[Not]

"Трасса сложная, могло так получиться, что не была дана команда датчикам на включение двигательной установки", - отметил Поповкин.

Т.е. Поповкин сказал что трасса АМС, т. е. проекция её движения на поверхность Земли - сложная, и поэтому могло так получиться, что не была дана команда датчикам на включение двигательной установки?

Интересно, как проекция движения АМС на поверхность Земли - пожет влиять на бортовые системы АМС работающие в автономном режиме?

Интерпретировать это можно единственным образом -- включение должно было пройти вне зоны видимости, и что там перед ним не случилось, мы пока не знаем. Скверно, но честно.

Звездные датчики можно и спалить. Извне.

[Kotov]

Народ, может лучше дождаться хоть какой-то инфы, прежде чем язвить, разоблачать и объяснять как *надо было*? Уже Медведа приплели зачем-то... Если потеряют - объявят, а сейчас, пока есть еще шансы, дайте людям работать без ваших смешков и тычков.

А что, люди, отвечающие за ситуацию, сейчас инфу отсюда, с форума черпают?
А во-вторых - аппарат здесь никто не хоронит и не будет этого делать до появления официального некролога. Здесь хоронят отечественную космонавтику как очевидный для всех факт.

Вот что я не сказал вчера ВВС.
Для нас запуск КА к Луне/Марсу/Венере (далее смешно замахиваться) на порядки сложнее извоза на МКС. Ведь извоз - это использование советского задела по ракете и носителю. Да, несколько модифицированного, так как летать более 50 лет на одном и том же без модификаций невозможно. Это фактически немного подлакированный позавчерашний день. В других странах шаттл отлетал 30 лет, новые корабли (Драгон, к примеру) на подходе, частники прут, китайцы и те увеличенный римейк "Союза" юзают, а мы тупо твердим о "надежности" архаичного исторического раритела под блаблабла о новой ракете, новом корабле и новом космодроме. Но советский задел (в виде старой ракеты, старого корабля и старого космодрома) остается и все еще позволяет нам имитировать космическую деятельность.
А вот с АМС ситуация в корне другая. Любая АМС, улетающая с Земли, требует новых технологий проектирования, отработки, испытаний, софта, кадров, элементной базы, организации и прочей туевой хучи всего, и этого "всего" - нового! Здесь советский задел не поможет, его просто не существует!
Для нас сейчас сделать примитивный ИСЛ гораздо сложнее и дороже, чем очередной модуль МКС. По факту мы не в состоянии сделать банальный метеорологический ИСЗ, отвечающий современным требованиям!
Поэтому в нашем положении замахиваться на Фобос бессмысленно, не по зубам, не по Сеньке шапка. Наш сегодняшний максимум - это пульнуть в сторону Луны несколько десятков килограммов, способных до разрядки аккумуляторов пару раз передать на Землю по радиоканалу едросовскую х@ерню "За нами будущее!" для приема оной хотя бы на зарубежные приемники DSN.

еще раз: мы не говорим здесь о конкретной ситуации с ФГ (по крайнем мере я) - для этого нет всей исчерпывающей инфы, мы говорим о главном - что и как нужно делать дальше. И с чего начинать, чтобы не позориться

+1

Советская космонавтика не вечная, а российская космонавтика ещё не только не родилась, но даже ещё и  не зачалась...

[dee34rt]

+1

Советская космонавтика не вечная, а российская космонавтика ещё не только не родилась, но даже ещё и  не зачалась...

Трудности с зачинателем?

[ЧСВ]

:cry:
Наверное, действительно нужно начинать с Луны...
А еще лучше - с переоценки возможностей всей космической отрасли России. То, что кадры ушли и уходят - это одно, но давайте смотреть правде в глаза: сколько же дерьма налипло на космические программы с послекоролевского периода! Началось еще в советское время, после перестройки процесс ускорился.
Пока вся эта шатия-братия "при деле", успеха не видать: и распил денег, и технологическая небрежность, и все остальное в общем букете.  :evil:
Проблема останется, даже если "ФГ" все-таки улетит к Марсу.
Все аварии в космосе последних лет и месяцев выстраиваются в единую цепочку.
Зажравшуюся околокосмическую бюрократию нужно менять, нужны солидные деньги в космическую отрасль, нужен новый подход к космическому образованию.
Иначе - ВСЁ...
ПРИЕХАЛИ...

[Дмитрий Виницкий]

Звездные датчики можно и спалить. Извне.

А когда такое случалось последний раз?

[sas]

"Трасса сложная, могло так получиться, что не была дана команда датчикам на включение двигательной установки", - отметил Поповкин.

Т.е. Поповкин сказал что трасса АМС, т. е. проекция её движения на поверхность Земли - сложная, и поэтому могло так получиться, что не была дана команда датчикам на включение двигательной установки?

Интересно, как проекция движения АМС на поверхность Земли - пожет влиять на бортовые системы АМС работающие в автономном режиме?

Интерпретировать это можно единственным образом -- включение должно было пройти вне зоны видимости, и что там перед ним не случилось, мы пока не знаем. Скверно, но честно.

А послать корабль с Тралом к Кубе не судьба? Так же 5-6 лун угробили, остались на орбите.

[Kotov]

"Трасса сложная, могло так получиться, что не была дана команда датчикам на включение двигательной установки", - отметил Поповкин.

Т.е. Поповкин сказал что трасса АМС, т. е. проекция её движения на поверхность Земли - сложная, и поэтому могло так получиться, что не была дана команда датчикам на включение двигательной установки?

Интересно, как проекция движения АМС на поверхность Земли - пожет влиять на бортовые системы АМС работающие в автономном режиме?

Интерпретировать это можно единственным образом -- включение должно было пройти вне зоны видимости, и что там перед ним не случилось, мы пока не знаем. Скверно, но честно.

Звездные датчики можно и спалить. Извне.

С орбиты, и с систем воздушного базирования.
Такие сегодня есть только в одной стране (или ещё у кого?)...

[X]

Лукашевич достал, пусть заткнет свой фонтан.

[Valerij]

промтоперевод с насаспейсфлайт. У нас что, американский компьютер на борту поставленный JPL?

Roscosmos и НАСА оба, вероятно, надеются, что программирование не проблема. НАСА JPL поставляло вспомогательный компьютер управления полетом, по требованию главного подрядчика с одобрением Roscosmos, чтобы увеличить возможности успеха миссии. Оба включены для запуска через TMI с компьютером JPL, занимая после последнего ожога исправления орбиты, чтобы выполнить Системную вставку Марса. Компьютер JPL тогда выключен до запуска Фобоса Типового возвращения SC назад к Земле.
Это является первым, я когда-либо слышал об этом вкладе JPL. Есть ли на территории JPL информация?

Такие новости нужно со ссылкой давать.

[Дмитрий Виницкий]

Независимо, от того, что произошло и как решится, мы снова имеем те же грабли - вместо того, чтобы честно и своевременно сообщать о полёте, начинается игра в прятки с раздуванием щёк. Бессмысленная и смешная - всё равно ведь сказать придётся. Детский сад.
И не надо тут доказывать - дескать, дайте спецам разобраться. Спецам всё равно, на какой минуте публика узнает о раскрытии/нераскрытии СБ и т.п.

[Kotov]

+1

Советская космонавтика не вечная, а российская космонавтика ещё не только не родилась, но даже ещё и  не зачалась...

Трудности с зачинателем?

Я бы сказал -  с их переизбытком