Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Вован]

3. "Бриз-М" на РКН Зенит - это круто!
       :shock:

Алаверды за крайний ДМ на Протоне  :wink:  

Написали бы про блок ДМ, я бы простил: скопировали с прошлого пуска с Интелсат 18, но тут... Надо сообщить начальнику пресс-службы срочно. :lol:

[LRV_75]

Наверно в качестве "рыбы" они используют последний файл с пресс-релизом подготовки пуска на Байконуре, а это был пуск Протона  
В тексте:
Протон поменяли на Зенит. Наименование аппарата на Фобос-Грунт, а вот с разгонником казус вышел  

[Вован]

Начальнику пресс-службы Роскосмоса сообщил.

[Дмитрий Виницкий]

Как бы они таким макаром и циклограммы не спутали

[instml]

3. "Бриз-М" на РКН Зенит - это круто!
       :shock:

Да, блин...

5 млрд-это со стоимостью РН, РБ, пусковых услуг или без?

Он явно что-то знал про РБ :mrgreen:

Ну и, наконец-то, сравнительно большое фото:
 
На заднем фоне, наверно, Бриз-М :lol: :lol:

[LRV_75]

На заднем фоне, наверно, Бриз-М :lol: :lol:

Кто то постоянно сдирает наклейки Бриз-М с ракет. Вредитель какой то  

[instml]

Идет подготовка к заправке маршевой двигательной установки станции «Фобос-Грунт»
:: 14.10.2011

14 октября на техническом комплексе площадки 31 космодрома Байконур продолжаются работы в соответствии с графиком подготовки к старту ракеты космического назначения (РКН) «Зенит-2SБ» с российской автоматической межпланетной станцией «Фобос-Грунт».

     После успешного завершения пневмоиспытаний маршевая двигательная установка автоматической межпланетной станции «Фобос-Грунт» перегружена на транспортный агрегат для перевозки на заправочную станцию.

     Специалисты Центра эксплуатации испытаний комплекса заправки осуществляют подготовку станции к заправке маршевого двигателя космического аппарата «Фобос-Грунт».

http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=18058

[pkl]

Как бы они таким макаром и циклограммы не спутали

Типун Вам...

[pkl]

Астероиды настолько плохо изучены, что любое сближение с астероидом и измерение их характеристик является вкладом в науку.

Про Фобос, кажется, даже не знают, откуда он образовался.

Допустим, узнают откуда, но как это продвинет знания об образовании астероидов? Что, так уж много моделей их образования? Более того, если даже станет известно,  как образовался именно Фобос, можно ли это отнести на другие астероиды?

Если, например, окажется, что Фобос образовался из вещества Марса (а подобные гипотезы есть), это будет весьма неожиданно.

С другой стороны, научные открытия - они на то и открытия, что их никто не ждёт и не прогнозирует. Может, какая-нибудь совершенно новая модель появится.

Я думаю, самым важным результатом проекта будет отработка платформы и научной аппаратуры. Научную аппаратуру можно нацепить и на буксир, который повозит её по Главному поясу. А сабж может стать основой линии КА, которые будут доставлять образцы из разных уголков Солнечной системы: с комет, астероидов и т.п. На основе грунтозаборного комплекса можно чуть ли не сразу собрать систему для доставки образцов с комет. А в будущем... чем чёрт не шутит, с Титана. :shock: Короче, перспективы вырисовываются преинтереснейшие.

[Вован]

Наверно в качестве "рыбы" они используют последний файл с пресс-релизом подготовки пуска на Байконуре, а это был пуск Протона  
В тексте:
Протон поменяли на Зенит. Наименование аппарата на Фобос-Грунт, а вот с разгонником казус вышел  

Впереди 2 дня выходных и полдня в понедельник, пока исправят.
А если не исправят, то так на Бриз-М и полетим. :cry:

[Frontm]

отработка платформы.

Сколько угодно можно спорить. Называть платформой это перебор.
Ну если платформой называть только ДУ перелётного модуля то соглашусь

[instml]

Да скока можно спорить?  

Хартов ясно написал:

Этот проект выполнен в двух приоритетных целях:
-  проведение  фундаментальных  космических  ис-
следований  Марса  и его спутника Фобоса  с достав-
кой на Землю грунта Фобоса;
- разработка основных служебных систем и агрега-
тов перспективной космической платформы для буду-
щих планетных экспедиций в Солнечной системе.

Ф-Г един в двух лицах

Анализ  возможностей  создания  универсальной космической платформы для различных межпланетных станций показал, что она не будет оптимальной в силу разнообразия решаемых  научных  задач,  нередко  противоречащих  друг  другу.  Наиболее  рациональным  в
этом случае является подход, основанный  на модульном  принципе, т.е.  создание  серии  эффективных,  надежных, хорошо отработанных служебных модулей.

В результате  проектно-конструкторских  исследований сформированы основные критерии выбора служебных
платформ и модулей:
- энергопотребление научной аппаратуры;
- массогабаритные характеристики научной аппа-
ратуры;
- запас  топлива;
- точностные характеристики и др.
 
Все  межпланетные  экспедиции,  осуществляемые
в  автоматическом  режиме  в  настоящее  время  и  в
обозримом будущем, можно классифицировать так:
 
-  экспедиции  с  проведением  дистанционных  исследований;
- экспедиции с проведением контактных исследований;
- экспедиции с доставкой на Землю образцов инопланетного вещества;
- комплексные экспедиции.

Системно-проектный анализ возможных способов
реализации указанных  космических  экспедиций по-
зволяет  сформировать  следующий  наиболее  рацио-
нальный состав унифицированных служебных модулей (рисунок 4):
 
–  перелетный модуль (ПМ), который является основным  структурным  элементом  КА,  обеспечивающим его перелет и управление на всех этапах функционирования;
–  маршевая двигательная установка (ДУ)  выведения, предназначенная для доставки  КА после  окончания  работы  ракеты  космического  назначения  в требуемую точку Солнечной системы;
–  двигательная  установка  ПМ,  предназначенная для  создания импульсов скорости  коррекции траектории перелета, торможения, посадки, движения вокруг центра масс и др.;
–  возвращаемый  аппарат  (ВА),  предназначенный для  старта  с  планеты  или  малого  тела  Солнечной системы и перелета к Земле с обеспечением посадки спускаемого аппарата с образцами вещества;
- спускаемый аппарат (СА), предназначенный для торможения в атмосфере Земли и посадки контейнера с образцами вещества.

[pkl]

отработка платформы.

Сколько угодно можно спорить. Называть платформой это перебор.
Ну если платформой называть только ДУ перелётного модуля то соглашусь

Господи! Да называйте как хотите. Смысл в том, чтобы отработать все эти железяки и программное обеспечение. Научиться делать научную аппаратуру, которую можно использовать для исследования других астероидов и комет, получить навыки доставки образцов грунта. Если всё получится, это откроет широкие перспективы: можно и о кометных образцах мечтать, и на ядерную АМС в пояс астероидов замахиваться.

[raputor]

если удастся открыть что-нибудь такое этакое совершенно непредвиденное.

Как я и говорил, некоторым людям нужны, исключительно, сенсации. Процессы исследований им скучны и кажутся предсказуемыми. Особенно, если отсутствует опыт практического освоения и понимания параллельных научных школ, а умозаключения исходят из субъективных, теоретических предположений, тем не менее, основанных на громадном количестве предшествующей теории практике.
Потому, и делаются выводы о бессмысленности забора грунта "банального астероида" и его изучения, исходя из субъективного: "Там и так всё известно давно! Зачем изучать то, что и без того в книжке "Про астероиды" написано."
А вот сенсации, да... Бац! И научное знание!

думаю, самым важным результатом проекта будет отработка платформы и научной аппаратуры.

Говорят же Вам, не научная это аппаратура, а технологические такие демонстраторы. Главная цель этих демонстраторов - престиж. К тому же, не взлетит это всё, ввиду ненаучности (отсутствия "чего-нибудь такого этакого совершенно непредвиденного")

Называть платформой это перебор.

Насколько я понимаю, под платформой здесь имеется ввиду комплекс (совокупность) устройств, определённого типа, которые унифицированы между собой и предоставляют возможность конфигурировать их друг с другом различным образом.
Если разрабатываемая модульная платформа удовлетворит широкий спектр космических исследований, то её необходимо реализовывать и испытывать. И приоритетом здесь являются сами исследования, а не разработка платформы. Она уже идёт следующим пунктом, ввиду необходимости её практического осуществления для пункта 1.

- проведение фундаментальных космических ис-
следований Марса и его спутника Фобоса с достав-
кой на Землю грунта Фобоса;

[Frontm]

Насколько я понимаю, под платформой здесь имеется ввиду комплекс (совокупность) устройств, определённого типа, которые унифицированы между собой и предоставляют возможность конфигурировать их друг с другом различным образом.

Т.е. каждый раз из базовых

основных служебных систем и агрегатов

серии  эффективных,  надежных, хорошо отработанных служебных модулей.

и узлов мы собираем разные платформы, на которые устанавливается целевая аппаратура в соответствии с задачей.
Следовательно, можно говорить возможности создания нескольких разных платформ - глубококосмические, пролётные, орбитальные, посадочные, возвратные и т.д.
ФГ как платформа сгодится и для Деймос-Грунт и для близких к ним по энергетике достижения астероидов.
Как только мы понимаем что это не очень и нужно, получаем что каждая платформа будет уникальна.
В таком случае платформой будет Железяка(с), на которую монтируются разнообразный как служебный комплекс, так и научный.

[Azteckium]

если удастся открыть что-нибудь такое этакое совершенно непредвиденное.

Как я и говорил, некоторым людям нужны, исключительно, сенсации. Процессы исследований им скучны и кажутся предсказуемыми. Особенно, если отсутствует опыт практического освоения и понимания параллельных научных школ, а умозаключения исходят из субъективных, теоретических предположений, тем не менее, основанных на громадном количестве предшествующей теории практике.
Потому, и делаются выводы о бессмысленности забора грунта "банального астероида" и его изучения, исходя из субъективного: "Там и так всё известно давно! Зачем изучать то, что и без того в книжке "Про астероиды" написано."
А вот сенсации, да... Бац! И научное знание!

Вопрос не об этом. Вопрос о том, что научная задача миссии мало кому известна. Поэтому большинство непросвещанной общественности свято верит, что главная задача ФГ- отработать железо, а потом этим каленым железом пройтись по всей солнечной системе, видимо с целью его дальнейшей отработки. Т.е. главное - побороздить "просторы космического океана", а там, глядишь, повезет, как Колумбу.

[Брабонт]

Возможно, у Вас не работает телевизор и не снят бан на сайте телестудии Роскосмоса? Всё ровно наоборот. Непросвещённой общественности регулярно объясняется уникальность научной миссии МФГ. А задник холста виден и обсуждается, по-большей части, только здесь.

[Frontm]

Возможно, у Вас не работает телевизор и не снят бан на сайте телестудии Роскосмоса? Всё ровно наоборот. Непросвещённой общественности регулярно объясняется уникальность научной миссии МФГ. А задник холста виден и обсуждается, по-большей части, только здесь.

Непросвещённой общественности по телевизору регулярно объяснялась уникальность следящего ГЛОНАСС и что?
Мы смеёмся потому, что приготовление...(с) КА "должно приносить радость и удовольствие" в получении и накоплении данных о космосе, а не только в сенсациях.
Именно своим бредом горе-пиарщики как затаптывают реальную уникальность системы ГЛОНАСС (потому что есть только у нас и США) для военной техники, так и затаптывают реальное трудовое нудное рутинное, но всё равно уникальное для данной точки времени и пространства научное назначение ФГ.

[Дмитрий Виницкий]

Я всё равно остаюсь при мнении, что ФГ - максимально неоптимальная затея с точки зрения, технологии, науки и политики. Надо было специально выдумывать такое предприятие, чтобы закопать побольше средств и сил. Даже при идеальном выполнении программы.

[Frontm]

И где там побольше средств? Вроде уже посчитали скока. Даже продешевили. Надо было нам (меркантильно) откусить побольше.
А по поводу сил. Да, тяжело. Намного больше сил потрачено, чем тренироваться на радиоуправляемой полуавтоматической модели-грунточерпалке в детской песочнице.
Надо же когда-то переходить будет и от модели самолёта, ракеты, роверов к настоящим изделиям для реальных условий и реального назначения.
Можно считать что на бумажках и модельках уже потренировались и перешли к реалу с реальными научными приборами. Не рановато-ли перешли скоро узнаем.