Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[PIN]

К тому же пока усопший крутился на опорной он регулярно попадал в тень и остывал, вместо того чтобы в штатном режиме быть все время под солнцем на траектории перелета и т.д.

Это не факт, но и не исключено. Передатчик совершенно необязательно и в номинальной ориентации на перелете должен был быть на солнечной стороне.

[Alex-DX]

Передатчики для дальней связи работают на медленной скорости т.е. долго.

Передатчик ПМ Ф-Г  не мог работать непрерывно, поэтому циклически включался-выключался.

Какие существуют технические сложности чтоб этот передатчик мог работать долго при условии положительного энергобаланса?

В то, что в цепях потребителей не было LCL - не верю.

Переведите пожалуйста на русский. :wink:

[instml]

Low level чего-то там?

[PIN]

LCL - Latching Current Limiter

[PIN]

Какие существуют технические сложности чтоб этот передатчик мог работать долго при условии положительного энергобаланса

Насколько мне известно, ограничение было по термобалансу - он перегревался при непрерывной работе.

[Alex-DX]

Насколько мне известно, ограничение было по термобалансу - он перегревался при непрерывной работе.

По вашим данным на какое время непрерывной работы он был рассчитан?

[Aleks1961]

В связи с сообщением о нештатном технического состояния БКУ ФГ перед стартом, хотелось бы узнать содержание отчета группы оценки правильности исполнения принятых проектно-конструкторских решений и технологий, обеспечивающих надежность изделия, результатов изготовления КА и его основных составных частей и элементов, испытаний и заключительных операций на предприятии-изготовителе, на техническом и стартовом комплексах космодрома. Руководитель группы – К.С.Ёлкин (ФГУП ЦНИИмаш) в части испытаний на техническом и стартовом комплексах космодрома.
Где-то лежат протоколы испытаний АИ и КИ, ТМИ проведенных на космодроме. Или это было уже на предприятии :?: Или сообщение против Заключения МВК :?:

[LRV_75]

Где-то лежат протоколы испытаний АИ и КИ, ТМИ проведенных на космодроме. Или это было уже на предприятии :?: Или сообщение против Заключения МВК :?:

Даже если нештатное техническое состояния БКУ ФГ было выявлено вне рамок проведения АИ, КИ (хотя эти акты надо обязательно смотреть и анализировать со всеми приложениями), то в любом случае должно было быть составлено и утверждено какое то техническое решение, допускающее запуск ФГ при имеющихся замечаниях, указанных Владимиром. В конце концов аппарат должен обеспечивать свое функционирование и без всякого дублированияи резервирования, естественно при этом будет другая расчетная надежность

зы, кстати есть такое выражение (не я придумал) - введение резервирования понижает общую надежность системы  

[Aleks1961]

Где-то лежат протоколы испытаний АИ и КИ, ТМИ проведенных на космодроме. Или это было уже на предприятии :?: Или сообщение против Заключения МВК :?:

Даже если нештатное техническое состояния БКУ ФГ было выявлено вне рамок проведения АИ, КИ (хотя эти акты надо обязательно смотреть и анализировать со всеми приложениями), то в любом случае должно было быть составлено и утверждено какое то техническое решение, допускающее запуск ФГ при имеющихся замечаниях, указанных Владимиром. В конце концов аппарат должен обеспечивать свое функционирование и без всякого дублированияи резервирования, естественно при этом будет другая расчетная надежность

зы, кстати есть такое выражение (не я придумал) - введение резервирования понижает общую надежность системы  

Как выявили, как оформили выявленное и каким документом постановили (уровень принявших решение), аргументы за то что долетит :?: Или просто - надо пускать, гарантии на исходе и тд, а там ... авось и... :cry:

[Alex-DX]

Комбинация сырого ПО на сыром железе это что-то. :shock:

[ZOOR]

Комбинация сырого ПО на сыром железе это что-то. :shock:

Мне это все напомнило карточный домик - один сбой потянул за собой длинный след неувязок, накладок и отказов

[Aleks1961]

Ну это по бумагам на ПМ две двух канальные ЦВМ22, а на самом деле в лет ушла только половина. Вторая половина хоть и осталась на борту, но летела мертвым грузом. Один канал отказал еще на Земле, и его выкусили. А второй оставшийся канал этой ЦВМ вошел в конфликт со своими собратьями из другой ЦВМ, и его также отключили. Так что в лет ушли на одной машине, пусть и двухканальной.

Отказал на Земле при проведении... - чего и кем :?: , его выкусили по решению кого, где, как, и кто :?: Те же вопросы и по второму каналу ЦВМ :cry:
Может это отголоски замены кабеля :?: - такое сообщение было на форуме :?:
Извиняюсь за прокурорские вопросы, но хочу показать, что в данном случае круг участников достаточно обширен и значит МВК должна была быть тоже в курсе :?:  :cry:

[LRV_75]

Один канал отказал еще на Земле, и его выкусили. А второй оставшийся канал этой ЦВМ вошел в конфликт со своими собратьями из другой ЦВМ, и его также отключили

Вот вот вот, как раз тот случай, когда введение резервирования понижает общую надежность системы. Борьба за живучесть существенно усложняет и аппаратную часть и особенно программную, особенно для случаев горячего резервирования. И вот даже в такой упрощенной конфигурации, когда все что можно поотключали он не смог. В быстроубийственную критичность внешнего воздействия что то мне не верится

[Not]

Вот вот вот, как раз тот случай, когда введение резервирования понижает общую надежность системы.

Добавьте в комплект кривые руки и теория вероятности будет реабилитирована  :wink:

[Aleks1961]

Один канал отказал еще на Земле, и его выкусили. А второй оставшийся канал этой ЦВМ вошел в конфликт со своими собратьями из другой ЦВМ, и его также отключили

... В быстроубийственную критичность внешнего воздействия что то мне не верится

Приблизительное решение задачки взаимодействия потока протонов с двумя п-н-п переходами находящимися на приличном расстоянии, в атомарном масштабе, и ОДНОВРЕМЕННО, с вероятностью 0,1 дает бОООольшое количество лет :cry: Но это только чистая теория наводящая на размышления, а жизнь богаче на события :lol:

Пробеги в алюминии.

Энергия, МэВ          -       Пробег протонов, см    - Пробег электронов, см                      
              1     _____________________                       1.3*10-3              
                   5______________________                            1.8*10-2   _______0,95
                   10_____________________                         6.2*10-2
                  100 ____________________                             3.6 ___________ 5,16


http://nuclphys.sinp.msu.ru/radiation/rad_3.htm

[Unispace]

А вы откуда знаете что не перегрелся? :shock:
- Может он того - перегрелся как и должен был, и далее тепловой пробой усилительного каскада[/size] и того - разрядил усех..

Зиксман, вы вообще знакомы с таким понятием в системах питания, как защита от КЗ и режим ограничения по току ? Рассуждайте уж про свои эрланги, но где-нибудь там...

Обоснование приведите пожалуйста, почему перегрев передатчика должен привести к срабатыванию защиты по КЗ или ограничения по току.
- По-моему вы путаете теплое с мягким.

Зиксман, я вам выделил ваши собственные слова про тепловой пробой. Вы еще и не знаете, что происходит при таком пробое ?  Путаетесь в собственных мыслях, что было замечено очень давно. Идите уже мантры читать про эрланги, в этой теме про ФГ вы абсолютно не в теме.

[Александр Ч.]

Пробеги протонов в алюминии.

Энергия протонов, МэВ          -       Пробег, см                          
              1     _____________________                       1.3*10-3              
                   5______________________                            1.8*10-2
                   10_____________________                         6.2*10-2
                  100 ____________________                             3.6

Самое интересное пропустили, что длина пробега для ГэВ протона будет 148см  :wink: Так что прошьет наскрозь  :lol:
Про электрон в 500МэВ забыл, он в алюминии пройдет 8,6см.

[Aleks1961]

Пробеги протонов в алюминии.

Энергия протонов, МэВ          -       Пробег, см                          
              1     _____________________                       1.3*10-3              
                   5______________________                            1.8*10-2
                   10_____________________                         6.2*10-2
                  100 ____________________                             3.6

Самое интересное пропустили, что длина пробега для ГэВ протона будет 148см  :wink: Так что прошьет наскрозь  :lol:
Про электрон в 500МэВ забыл, он в алюминии пройдет 8,6см.

ГОСТ 25645.138-86
Пояса Земли радиационные естественные. Модель пространственно-энергетического распределения плотности потока протонов

Брать высоты до 400 км

[Леонардо]

По отчету комиссии надо снять  третью часть "Мальчишника". Запустили - и на следующий день выясняют что случилось.

[X]

Почему не ГОСТ 25645.150-90? Речь ведь идет о ГКЛ и тяжёлых ядрах?