Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[bavv]

@isafronov

А завтра, по всей видимости, продолжение сериала "Страсти по Фобосу".

Продолжение. Начало на стр. 888.

Газета "Коммерсантъ", №7 (4792), 18.01.2012
Случай с "Фобосом" требует тщательного излучения[/size]

Чтобы проверить, мог ли американский радар убить аппарат, в России проведут эксперимент[/size]

Вчера глава межведомственной комиссии, расследующей причины неудачного запуска автоматической межпланетной станции "Фобос-Грунт", Юрий Коптев и вице-премьер Дмитрий Рогозин подтвердили информацию "Ъ" о том, что российские инженеры всерьез рассматривают версию деструктивного воздействия излучения радаров США на космическую станцию. Для подтверждения или опровержения этой гипотезы российские специалисты уже создают наземный стенд, на котором в скором времени будут проведены испытания. Эксперты считают версию с радаром не слишком убедительной, а комиссия продолжает прорабатывать все возможные варианты.

По словам Юрия Коптева, инцидент мог произойти во время второго витка "Фобоса" вокруг Земли, поскольку американские радары действительно работали по программе изучения одного из астероидов. "Такая версия существует. Для того чтобы ее проверить, будет проведен наземный эксперимент, в ходе которого блок с аппаратурой, аналогичной установленной на "Фобосе", будет подвергнут излучению суммарной мощностью возможного непреднамеренного воздействия американских радаров",— заявил господин Коптев агентству "РИА Новости", подчеркнув, что результаты эксперимента позволят или подтвердить, или опровергнуть эту версию. По сведениям "Ъ", эксперимент должен состояться до заседания комиссии в Федеральном космическом агентстве (Роскосмос) в пятницу, где вновь будут обсуждаться еще не исключенные варианты.

"Сейчас в НПО имени Лавочкина (разработчик станции.— "Ъ") почти собран испытательный стенд,— говорит источник "Ъ" в ракетно-космической отрасли.— На него установят набор электроники, аналогичной установленной на "Фобосе", которая предположительно могла пострадать. После ее подвергнут к максимально возможному уровню излучения, схожему с излучением той РЛС, в зоне видимости которой оказалась станция". По его словам, мощность излучения будет постепенно повышаться, а само испытание будет продолжаться либо до достижения максимальной мощности излучения, либо до проявления поломки в электронике. При этом, какая именно из пяти станций на полигоне имени Рейгана могла повлиять на электронную начинку "Фобоса", уточнить отказался.

Официальный представитель стратегического командования ВВС США майор Лорен Бойс категорически отказался комментировать "Ъ" инцидент с "Фобосом". Представитель командования воздушно-космической обороны Северной Америки лейтенант Крис Лордейн сообщил, что режим работы радаров, расположенных на испытательном полигоне имени Рейгана, является государственной тайной и комментировать любые события, связанные с их работой, может только высокопоставленное руководство. В пресс-службе Белого дома США "Ъ" заявили, что готовится развернутое письмо с ответом руководства по инциденту с "Фобосом".

В Роскосмосе ситуацию также не комментируют до подведения официальных итогов работы комиссии. Зато вчера по ситуации высказался Дмитрий Рогозин. "Эта версия (с радаром.— "Ъ") имеет право на жизнь. Надеюсь, что это не так",— заявил господин Рогозин, отметив, что если версия все же подтвердится, то "будут сделаны необходимые выводы". По его словам, он готов принять все необходимые меры, "в том числе организационные и политические, чтобы доклад Роскосмоса не повис в воздухе".

Впрочем, эксперты склоняются все же к другим версиям. "Уровень излучения одного или даже нескольких радаров едва ли мог реально влиять на электронику аппарата,— считает заместитель генерального директора Московского научно-исследовательского института радиосвязи Василий Ведерников.— В зоне действия волн, излучаемых радарами, летает множество космических аппаратов, но с ними ничего не случается. Здесь нужна подробная экспертиза и анализ, только тогда можно говорить о реальности внешнего воздействия. Все же вероятность внутренней технической неполадки выглядит более правдоподобно". Сомневаются в "радарной" версии и американские эксперты. "Траектория запуска "Фобоса" находится в достаточном удалении от зоны действия американских радаров на Маршалловых островах, и их действие не могло бы повлиять на функционирование бортовой электроники "Фобоса". Эти радары работают 24 часа в сутки, но имеют ограниченный "угол обзора",— говорит доктор Теодор Постол, профессор Массачусетского технологического института, бывший помощник командующего ВМФ США по противоракетной обороне.— Поэтому это всего лишь гипотеза, которая вряд ли найдет подтверждение".

На сегодняшний день, по данным источников "Ъ", комиссия изучает ряд версий, среди которых кроме излучения радара есть варианты с коротким замыканием в электронике, физическим сбоем в работе бортовых систем, а также вариант с ошибкой, допущенной на этапе программирования — она могла привести к перебоям в системе питания "Фобоса".

Официальные итоги расследования обещают объявить 26 января.[/size]

Иван Сафронов-мл; Кирилл Белянинов, Вашингтон

[Agent]

Это еще почему? В ВВС США целая лаборатория занимается этими вопросами, вы считаете что государственные деятели должны игнорировать разработку новых типов вооружений только потому что некий агент с форума НК считает это глупостью?  

Я чето пропустил? ФГ был секретной разработкой российских космических войск и его сбили патамушо третья мировая война в самом разгаре? Или хотите сказать, что Империя Зла сбила мирную марсианскую АМС чисто чтоб не забывали кто в мире хозяин?

ЗЫ: предотвращая один раунд вашего умышленного тупизма, я выше сказал что без наличия мотива, наличие возможности не является основанием для обвинений.

[zyxman]

Пора изменить название темы на "кремация состоялась", или "разбор полетов".

[Дмитрий Инфан]

bavv пишет:
 Продолжение. Начало на стр. 888.

Газета "Коммерсантъ", №7 (4792), 18.01.2012
Случай с "Фобосом" требует тщательного излучения[/size]

Чтобы проверить, мог ли американский радар убить аппарат, в России проведут эксперимент[/size]

Ну вот, уже теплее: Россия собирается разрабатывать противоспутниковое оружие. Инсинуации насчёт уничтожения ФГ Кваджаленйской РЛС всего лишь удобный предлог.

[Дмитрий Инфан]

Пора изменить название темы на "кремация состоялась", или "разбор полетов".

ФГ: жизнь после смерти.

[Suzeren]

Потрясающе как все спешат почесать языком...
Испытания еще идут, предположения исследуются, а все уже заявляют любое предположение это как "основную версию" и "наиболее вероятную".
Причем порой, после исследования, оказывается что версия полностью не состоятельна, а ее за пару дней до этого озвучивают некие "неназванные источники" или "неназванные эксперты", чем вносят сумбур в работу и мешают даже.

Куда спешат??? Зачем говорить о непроверенном??? День-два подождать никак?

[jettero]

Представители NASA не использовали радар на Маршалловых островах для наблюдения за астероидами, а следовательно, не виновны в аварии межпланетной станции "Фобос-Грунт". Об этом в интервью газете "The Washington Post" заявил представитель Американского космического агентства Боб Джейкобс.

По словам Джейкобса, 9 ноября, когда состоялся старт "Фобос-Грунта", ученые NASA не использовали радар на Маршалловых островах, как это предположили чиновники Роскосмоса. Для слежения за астероидами в этот день агентство использовало радиолокационные станции в Калифорнии и Пуэрто-Рико.

http://lenta.ru/news/2012/01/18/fobos/

[X]

У футболистов в таких случаях провинившихся выстраивают в воротах, и распинывают им жопы мячом.  Очень эффективно.

[diakin]

...

Чтобы проверить, мог ли американский радар убить аппарат, в России проведут эксперимент[/size]
...

Вот надо было сначала провести эксперимент, а потом трендеть (

[diakin]

... Империя Зла сбила мирную марсианскую АМС чисто чтоб не забывали кто в мире хозяин?
...

Империя Добра.  :lol:

[Дмитрий Виницкий]

чем вносят сумбур в работу и мешают даже.

Куда спешат??? Зачем говорить о непроверенном??? День-два подождать никак?

Бросьте, каким образом посторонняя болтовня может мешать вам в работе? Вот начальство ваше, может. Но медия тут не причём.

[Дмитрий В.]

Куда спешат??? Зачем говорить о непроверенном??? День-два подождать никак?

"Выборы, выборы! Кандидаты - .....", с, Шнур

[Штуцер]

В сети везде идут ссылки на обозревателя МК - Игоря Лисова.
Это кто?

Э...м..м.. С медалькой такой...

[X]

Джеймс Оберг опубликовал свой комментарий к ФГ, закончив его так:

And as for Kwajalein, scientists familiar with worldwide radar tracking of asteroids assure me they've never heard of any participation by radars based there. If asked, they would have told Kommersant the same thing.

Sadly, this knee-jerk blame shifting in the space industry has ramped up in recent years. The real danger in the Russian nonsense about finding the United States at fault for the crash isn't just the blow to diplomacy and public attitudes. Also important is how such claims prevent a proper investigation and get in the way of implementing a reliable "fix."

Phantom "causes" lead to delusional, even damaging, responses. That raises the level of danger to which everybody whose lives depend on Russian spacecraft—and that now includes U.S. and other astronauts—is exposed.

А что касается Кваджалейна, то ученые, знакомые со всемирным радиолокационным слежением за астероидами, уверили меня, что никогда не слышали о каком-либо участии радаров, там расположенных. И если бы их спросил "Коммерсантъ", он бы сказали то же самое...

(Полный текст на http://spectrum.ieee.org/tech-talk/aerospace/space-flight/russian-probe-crash-sparks-new-controversy )

Так что случайным повреждение быть не могло. Вы уж определитесь, товарищи: или преднамеренное, или его вовсе не было.

[PIN]

Ну вот и чудненько, с той стороны океана сами озвучили, что непреднамеренно ничего не было. Российский обыватель напрягает мозг и делает выводы. Ждите следующего кандидата ("мегаваттный радар" или "экспериметнальная установка") от Попорозиных.

"— Я все поняла! У тебя там не закрытый, а открытый перелом!"

(с) Бриллиантовая Рука

[ZOOR]

Пока мы тут ищем истину, Роскосмос вытер упоминания об АМС со своего сайта.
Желающим посмотреть, что там было - http://files.mail.ru/UWWDI4

[andybe29]

А что касается Кваджалейна, то ученые, знакомые со всемирным радиолокационным слежением за астероидами, уверили меня, что никогда не слышали о каком-либо участии радаров, там расположенных

Ну вот, а я зашёл спросить, используется ли то оборудование в научных целях...

Пока мы тут ищем истину, Роскосмос вытер упоминания об АМС со своего сайта.

Океания воевала с Евразией: Океания всегда воевала с Евразией

[Agent]

Если мне когда потребуется обьяснить кому нибудь выражение "шиза косит ряды",  то я приведу в качестве иллюстрации последние 50 страниц этого топика.

[Вован]

Момент отделения АМС от второй ступени Зенита с территории России уже не видели.

А давайте уточним, кто именно не видел. А кто видел. Не с целью Вас опровергнуть, а просто, чтобы не было недопонимания.

Момент отделения АМС от второй ступени согласно штатной циклограмме выведения 0:28 9.11 мск.  Этот момент находился внутри пятиградусной зоны видимости для Красноярска и Улан-Удэ. Через минуту КА и ступень вошли внутрь зоны видимости Уссурийска. Это если говорить о НИПах. Эти НИПы не могли принимать ТМИ со ступени? Не знаю. Может и так, не моя область интересов.

А если говорить об СККП, то момент отделения находился внутри зоны видимости РЛС в Иркутской области (Мишелевка).

Не согласны?

Обычно для РН Зенит работают Барнаульский ОИП-7 и Красноярск-26 (резервный). ТМИ второй ступени РН через систему Сириус сбрасывается до 510 секунды и далее еще примерно 150 секунд по окончании заряда батарей СУ РН. Для Ф-Г могли изменить.

[Потусторонний]

Какой из радаров будут "моделировать"?

http://www.thelivingmoon.com/45jack_files/03files/Kwajalein_Atoll_04_Radars.html