Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Штуцер]

вот в 60-70 годы БЕЗ всякой сосбенной наукоемкости и нанотехнологий советские аппараты, к примеру, фотографировали (не важно как с качеством - факт, что успешно) Луну и Марс с проявкой пленки на борту Ж8-[    ]

Там был неизвестный даже форуму герой. Проявлял, печатал... :cry:

[X]

Для порядку: ФГ действительно прошел прямо в зените над Кваджалейном на первом витке в 20:44:30 по Гринвичу = 23:44:30 декретного.

По сути... адекватный сценарий потери аппарата, скажем так, из инсайдерских источников.
1. По первоначальному сбою и невключению МДУ наиболее вероятна ошибка в ПО. Кроме того, посмертные испытания показали загрузку процессора БЦВМ в 90% с лишком, что легко могло привести к сбою и перезагрузке при включении очередных приборов (звездные датчики, китайский борт) вне зоны радиовидимости. По электропитанию на этот момент никаких проблем не было, СЭС вне подозрений.
2. По ситуации после успешной выдачи команды на КА... включить-то передатчик X-диапазона включили, а он излучает 40 Вт, а жрет все 200. Выключение не произошло, тени длинные, в результате баланс ушел под нуль, сначала посадили аккумуляторные батареи, а потом сожрали весь запас энергии в ХИТе, каковой и взорвался нафиг 28 ноября. На чем осмысленная жизнь КА и закончилась.

[Штуцер]

Ну вот и реальный диагноз. Спасибо.
Остался некролог от госкомиссии.

[ZOOR]

Господа админы, может закроем ветку и начнем новую, чтоб сообщение инсайдера долго не искать?
Хер с ними, тысячью страниц - будет что почитать на старости

ЗЫ Прошу второй раз - движок форума не бесконечен[/size]

[belov2018]

Немножко об ЭМС:
У лавочки есть безэховая и ТЕМ камеры для испытаний на ЭМС?
Ну или антенный зал что-ли?
( как правило этого нет - дорогое развлечение  :cry: , а надобно, параметры ЭМС хрен смоделируешь)

Для этого надо иметь еще и образец ФГ. А с этим большие проблемы: единственный и неповторимый ФГ затерялся то-ли в Атлантическом то-ли в Тихом океане.

ЗИПовские приборы-то остались?

За ЗИП деньги надо было платить большие, поэтому обошлись, наверно, без оного . А стендовые образцы для отработки делали на дешевой элементной базе

[LRV_75]

Вполне реалистичный сценарий. Гость, спасибо

а вот это конечно косяк, с этим надо было что то еще на земле делать:

Кроме того, посмертные испытания показали загрузку процессора БЦВМ в 90% с лишком, что легко могло привести к сбою и перезагрузке при включении очередных приборов (звездные датчики, китайский борт) вне зоны радиовидимости.

[belov2018]

Для порядку: ФГ действительно прошел прямо в зените над Кваджалейном на первом витке в 20:44:30 по Гринвичу = 23:44:30 декретного.

По сути... адекватный сценарий потери аппарата, скажем так, из инсайдерских источников.
1. По первоначальному сбою и невключению МДУ наиболее вероятна ошибка в ПО. Кроме того, посмертные испытания показали загрузку процессора БЦВМ в 90% с лишком, что легко могло привести к сбою и перезагрузке при включении очередных приборов (звездные датчики, китайский борт) вне зоны радиовидимости. По электропитанию на этот момент никаких проблем не было, СЭС вне подозрений.
2. По ситуации после успешной выдачи команды на КА... включить-то передатчик X-диапазона включили, а он излучает 40 Вт, а жрет все 200. Выключение не произошло, тени длинные, в результате баланс ушел под нуль, сначала посадили аккумуляторные батареи, а потом сожрали весь запас энергии в ХИТе, каковой и взорвался нафиг 28 ноября. На чем осмысленная жизнь КА и закончилась.

Давайте не будем зачитывать проект выводов комиссии.
Начните сначала:
Отделение произошло своевременно.
В это время была телеметрическая информация с борта, он отвечал нам, «сообщал», что построил солнечную ориентацию.
Согласно графикам по данным телеметрии, когда аппарат увидел Солнце, он, как подсолнух, начал поворачивать голову в сторону светила.
Это свидетельствовало о том, что сработали два солнечных датчика.
Потом, примерно через час, зона, освещенная Солнцем, закончилась, и эти датчики работать, естественно, перестали.
Зона тени длилась примерно 30 минут. И вот из этой зоны «Фобос-грунт» вышел... уже отвернувшись от Солнца. Это был неприятный момент, мы его не ожидали — аппарат должен был сохранить направление на светило в то время, пока находился в зоне тени.
Снова «увидев» Солнце, солнечные датчики включились, сориентировав станцию, но вскоре связь с аппаратом совсем прервалась.
Московский Комсомолец № 25818 от 9 декабря 2011 г. Покорение Марса: миссия невыполнима http://www.mk.ru/incident/article/2011/12/08/651184-pokorenie-marsa-missiya-nevyipolnima.html

Вот пускай скажем так, специалист из инсайдерских источников объяснит: что случилось в тени на первом витке.

[Alex-DX]

Что за дела только тема пошла а тут заднюю дают.
У меня такое хорошее предложение было использовать в качестве источника электромагнитного импульса - ядерный взрыв для надежности!
Какой международный резонанс был бы.
Весь мир знал бы, что русские АМС проверяют на разные внешние воздействия!

А по TIRA удачный пример с зеркальной антенной. Там как раз видно что в фокусе антенны стоит 7 облучателей. Там только один облучатель стоит точно в фокусе. Из за этого суммарная мощность размазана в 7 раз по плоскости сечения суммарной ДН. Так что делите 1 мегаватт на 7.

[Not]

Надо же, я думал там антенное поле величиной с сотню стадионов!
 

Всёже ХААРП уже прочно вошёл в подсознание?

Ну, как же! Плазменные сгустки, торсионные поля, электромагнитные бури - а тут, такая фитюлька!

Виницкий, вы отстали от жизни. Причем, похоже безнадежно отстали.

BRIEF PROGRAM SUMMARY:The High Power Microwave Technologies Branch of the Air Force Research Laboratory(AFRL), Directed Energy Directorate (RD), Kirtland AFB New Mexico, is seeking innovative techniques and approaches for the development of non-lethal weapons technology that targets high valued electronic systems.Combatant Commanders (COCOMS) have expressed desires for additional military options against the variety of electronic systems that are used in military, industrial, civil,and asymmetrical applications. To provide viable military options to the COCOMS, the
Air Force Research Laboratory, Directed Energy Directorate's High Power Microwave Division (AFRL/RDH) is seeking to develop and demonstrate the capability and operational utility of a high power microwave (HPM) aerial demonstrator.The objective of this effort is to develop, test, and demonstrate a multi-shot and multi-target aerial HPM demonstrator that is capable of degrading, damaging, or destroying electronic systems. For this effort, the contractor shall develop a compact HPM payloadfor integration into an aerial platform. The contractor shall produce five aerial demonstrators. One aerial platform without the HPM source shall be developed for aflight test to demonstrate delivery, controllability, and fuzing. The remaining four aerial platforms with the integrated HPM source shall be developed for flight testing,demonstration, and HPM effects tests. Of the four HPM prototypes, one shall be used forground tests, two shall be used for flight tests, and the remaining one shall be used as aback-up for the flight test

https://www.fbo.gov/index?tab=documents&s=opportunity&mode=form&id=e2daa9dccf59c9887810286dc9909d54&tabmode=list&_so_list_sort4a824465ae2333c1eb3b796be48491cb=doclabel%3Adesc

[Дмитрий Виницкий]

Вы, там, осторожней - чОрные вертолёты недалече...

[Not]

Вы, там, осторожней - чОрные вертолёты недалече...

Вот только бредить не надо (копирайт ваш )

[instml]

Точно. Вот кого тут сегодня так не хватало. Товарища Not :lol: :lol:

[Unispace]

Моя скромная версия, с дополнениями:
1. В момент включения двигателей что-то грохнуло, либо случилась механическая проблема, которая привела к воздействию на систему питания.
2. Станция стала испытывать проблемы с питанием.
3. После этого с Земли сделали то, чего делать было нельзя: пытались активировать передатчик для получения ТМИ. Это окончательно подорвало систему питания, а условия орбиты и начальный уровень условий по мощности не позволили вывести станцию на стабильное снабжение энергией. Зачем пытаться получать ТМИ, если даже прием этой ТМИ был под большим вопросом, окна нет, скорость минимальная, получили обрывки, передатчик съел энергию.
4. С моей точки зрения, нужно было засыпать станцию такими командами, для исполнения которых не требовалось много энергии, но исполнение которых можно было бы визуально проконтролировать. Например, микроскопическое изменение орбиты. Или сброс капсулы, если такая возможность имеется. Или отключение всех потребителей кроме самых важных. Это сказало бы о том, что станция во многом жива, при этом был шанс, что "дырявое ведро" мощности выйдет на плюс.
5. В сбой ПО, который привел к таким тяжелым и невосстанавливаемым последствиям, я не верю. Или с уточнением, не верю, что один только сбой в ПО мог привести к таким результатам.

[instml]

5. В сбой ПО, который привел к таким тяжелым и невосстанавливаемым последствиям, я не верю. Или с уточнением, не верю, что один только сбой в ПО мог привести к таким результатам.

Это какие тяжелые последствия? БКУ просто выпал в защитный режим. Ждал команд. А управление аппаратом на НОО, скажем так, затруднено, как выяснилось. Вот, собственно, и усё.

[Not]

Точно. Вот кого тут сегодня так не хватало. Товарища Not :lol: :lol:

Господина из галактики не устраивает что-то конкретное ?  :wink:

[PIN]

После этого с Земли сделали то, чего делать было нельзя: пытались активировать передатчик для получения ТМИ.

Не согласен. Это единственное, что можно было сделать в условиях колоссальной неопределенности. Если это потом не привело к отключению передатчика (с цикличностью, связанной с известной проблемой, называемой "фичей" в официальных документах по данному аппарату), то извините...планировать операции исходя из таких неожиданностей никак нельзя.

[Aleks1961]

Причинами аварии "Фобос-Грунт" стала программная ошибка и человеческий фактор

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/news.asp?id=226439

Читают форум :lol:

[Старый]

Ты хочешь сказать, "Лад" покупается больше все, потому что они чаще ломаются?! Буа-га-га :lol:

Нет, конечно. Потому что на нормальную машину нет денег.
 Со спутниками так же. Но тем не менее и те и другие летают недалеко и не долго. Но если жигуль можно отремонтировать, на худой конец подтолкнуть, то спутник - увы.

[Alex-DX]

После этого с Земли сделали то, чего делать было нельзя: пытались активировать передатчик для получения ТМИ.

Не согласен. Это единственное, что можно было сделать в условиях колоссальной неопределенности. Если это потом не привело к отключению перидатчика (с цикличностью, связанной с известной проблемой, называемой "фичей" в официальных документах по данному аппарату), то извините...планироватьоперации исходя из таких неожиданностей никак нельзя.

А я согласен. Был все таки один шанс!

[PIN]

В версии "Гостя" выше все выглядит хорошо. Кроме колоссального пробела о возможной причине отсутствия ориентации, обеспечивающей положительный баланс по электричеству.