Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Dude]

ув. Asam, хоть убейте, физ. смысл B*/B как драг коэф. для модели SPG4 я ни разу не отрицал.  :wink: Но привязывать к его изменениям какие-то события на КА неправильно.

[belov2018]

Пример: допустим нашли перед стартом в Ф-Г косяк. Жуткая ситуация: и запускать нельзя, и окно скоро закроется; а следующее только через два года! Начинается лихорадка, беготня, и новые косяки. По крайней мере, этой проблемы у Л-Г не будет.

А почему нельзя делать и Л-Г и ФГ2 в параллель? Тем более, что ФГ был застрахован и изготовление ФГ2 за счет страховой выплаты, а не из бюджета Роскосмоса

А что нормальная страховая компания не должна нанять сыщиков, для поиска конкретных виновников, что-бы вчинить им иск?

[scream]

Ребят если Л-Г и ФГ2 сразу  то на Путинские выборы денег не останется.. Для начало на Л-Г м.б. на гребём?

[LRV_75]

Ребят если Л-Г и ФГ2 сразу  то на Путинские выборы денег не останется.. Для начало на Л-Г м.б. на гребём?

Вы недооцениваете возможности бюджета РФ и в том числе Роскосмоса. Стоимость ФГ миллиард с копейками. Бюджет Роскосмоса планируется в районе 100 миллиардов в год. И это при том, что проект ФГ и вообще АМС , считался одним из значимых за последнее время. Считать бюджет ФГ2, ФГ3 - это считать копейки

[LRV_75]

Пример: допустим нашли перед стартом в Ф-Г косяк. Жуткая ситуация: и запускать нельзя, и окно скоро закроется; а следующее только через два года! Начинается лихорадка, беготня, и новые косяки. По крайней мере, этой проблемы у Л-Г не будет.

А почему нельзя делать и Л-Г и ФГ2 в параллель? Тем более, что ФГ был застрахован и изготовление ФГ2 за счет страховой выплаты, а не из бюджета Роскосмоса

А что нормальная страховая компания не должна нанять сыщиков, для поиска конкретных виновников, что-бы вчинить им иск?

Честно говоря, не понял, о чем Вы

[mihalchuk]

Пример: допустим нашли перед стартом в Ф-Г косяк. Жуткая ситуация: и запускать нельзя, и окно скоро закроется; а следующее только через два года! Начинается лихорадка, беготня, и новые косяки. По крайней мере, этой проблемы у Л-Г не будет.

А почему нельзя делать и Л-Г и ФГ2 в параллель? Тем более, что ФГ был застрахован и изготовление ФГ2 за счет страховой выплаты, а не из бюджета Роскосмоса

А что нормальная страховая компания не должна нанять сыщиков, для поиска конкретных виновников, что-бы вчинить им иск?

Честно говоря, не понял, о чем Вы

А я понял! Страховки можно и не дождаться, так как страховая компания может потребовать сведения об этом деле в таком объёме, в котором их предоставить не решатся. Из личных опасений, например.

[LRV_75]

А я понял! Страховки можно и не дождаться, так как страховая компания может потребовать сведения об этом деле в таком объёме, в котором их предоставить не решатся. Из личных опасений, например.

Это хорошая мысль, но врядли реализуемая на практике в наших реальностях

[Reader]

... а "расчетный" это из какого-то фирменного ПО?

Насколько помню, у меня чисто спортивный интерес к В* и В возник в связи с этим (все состязались в предсказаниях):
Фотон-М №3 и тросовый эксперимент YES2
Sleo тогда помог ...

[instml]

Ребят если Л-Г и ФГ2 сразу  то на Путинские выборы денег не останется.. Для начало на Л-Г м.б. на гребём?

Вы недооцениваете возможности бюджета РФ и в том числе Роскосмоса. Стоимость ФГ миллиард с копейками. Бюджет Роскосмоса планируется в районе 100 миллиардов в год. И это при том, что проект ФГ и вообще АМС , считался одним из значимых за последнее время. Считать бюджет ФГ2, ФГ3 - это считать копейки

АМС уровня ФГ не должны стоить копейки. Особенно учитывая текущую ситуацию с отечественными АМС.

[LRV_75]

АМС уровня ФГ не должны стоить копейки. Особенно учитывая текущую ситуацию с отечественными АМС.

Ну  миллиард это не копейки для конкретной АМС, но с учетом, что выделение этих средств из нехилого бюджета Роскосмоса идет в течении нескольких лет, то в годовом бюджете Роскосмоса бюджет конкретной АМС становится относительно малым и несущественным, чтобы говорить, что на новую АМС у России нет денег

[Aleks1961]

АМС уровня ФГ не должны стоить копейки. Особенно учитывая текущую ситуацию с отечественными АМС.

Ну  миллиард это не копейки для конкретной АМС, но с учетом, что выделение этих средств из нехилого бюджета Роскосмоса идет в течении нескольких лет, то в годовом бюджете Роскосмоса бюджет конкретной АМС становится относительно малым и несущественным, чтобы говорить, что на новую АМС у России нет денег

Примерно 10-15 копеек в относительном соотношении за 5 лет :lol:
Еще есть прибыль за "извоз" и тогда меньше 10 копеек  :?:  :!:

[LRV_75]

АМС уровня ФГ не должны стоить копейки. Особенно учитывая текущую ситуацию с отечественными АМС.

Ну  миллиард это не копейки для конкретной АМС, но с учетом, что выделение этих средств из нехилого бюджета Роскосмоса идет в течении нескольких лет, то в годовом бюджете Роскосмоса бюджет конкретной АМС становится относительно малым и несущественным, чтобы говорить, что на новую АМС у России нет денег

Примерно 10-15 копеек в относительном соотношении за 5 лет :lol:

Я бы понял, если бы ребята из НПОЛ в один голос сказали, что просто не хватит рук и производственных мощностей для ведения проектов по Луне и Марсу одновременно, а если дело только в финансировании, то это просто бред. Роскосмос это может обеспечить легко.
Вопрос о необходимости грунта с Фобоса или сложности миссии Фобос-Грунт я рассматривать не компетентен, но сказали А, надо говорить Б.
Вы на отлетную уйдите, а?  

[Dude]

Насколько помню, у меня чисто спортивный интерес к В* и В возник в связи с этим (все состязались в предсказаниях):
Фотон-М №3 и тросовый эксперимент YES2
Sleo тогда помог ...

и это был расчет B для SGP8/SDP8 - 34 стр.
http://www.celestrak.com/NORAD/documentation/spacetrk.pdf

[instml]

АМС уровня ФГ не должны стоить копейки. Особенно учитывая текущую ситуацию с отечественными АМС.

Ну  миллиард это не копейки для конкретной АМС, но с учетом, что выделение этих средств из нехилого бюджета Роскосмоса идет в течении нескольких лет, то в годовом бюджете Роскосмоса бюджет конкретной АМС становится относительно малым и несущественным, чтобы говорить, что на новую АМС у России нет денег

Млрд рублей это мизер. Хотя для очередного запуска АМС в Тихий океан - достаточно.

[LRV_75]

Млрд рублей это мизер. Хотя для очередного запуска АМС в Тихий океан - достаточно.

Согласен. Предлагаю увеличить в несколько раз. И все равно это будет посильная ноша для Роскосмоса. Чай не пилотируемый полет на луну

[Александр Ч.]

Э-э-э... а не логичнее глубины Тихого океана исследовать не с помощью АМС и РКН, а батискафа и какой-нибудь баржи? ;-)
Рядом же есть отдельный топик для этого.
Кстати, когда фольга начнет отдираться? Или клеили насмерть?

[_Alex_]

Пример: допустим нашли перед стартом в Ф-Г косяк. Жуткая ситуация: и запускать нельзя, и окно скоро закроется; а следующее только через два года! Начинается лихорадка, беготня, и новые косяки. По крайней мере, этой проблемы у Л-Г не будет.

А почему нельзя делать и Л-Г и ФГ2 в параллель? Тем более, что ФГ был застрахован и изготовление ФГ2 за счет страховой выплаты, а не из бюджета Роскосмоса

А что нормальная страховая компания не должна нанять сыщиков, для поиска конкретных виновников, что-бы вчинить им иск?

Ох наивняк... Скока ФГ официально обошелся?? А сколько строили-бабло на него собирали?


Вобщем так 15 лет и 5 ярдов против 2х недель и 15 ярдов..
Одно -ФГ, другое - вебкамеры на все избирательноучастки. Шоб электорат в онлайне видел как его очередной раз поимеют. Вопросы есть? Что важней и актуальней?

[Suzeren]

Для нормальной АМС надо не 5 млрд, а 50. 5 из которых будет стоить АМС, а 45 уйдет на модернизацию производства, создание стендовой базы и отработку, с исправлением выявляемых ошибок.

[ZOOR]

Полтора лярда зелени - вполне реальная приемлемая цена - Вебб в 8 уложиться должен  

Мне вот интересно другое: сколько будет потрачено на выяснение причин отказа времени и денег - без телеметрии в такой ситуации можно все что угодно предполагать и устранять до посинения с нулевым результатом.

[bavv]

Phobos Grunt BStar trend and analysis 2011-12-23 incident atmosphere[/size]