Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[LRV_75]

а нормальную больницу в нашем подмосковном районе построить слабо? Или советский долгострой роддома завершить...
а то в нашей райбольнице - деревянные корпуса  дореволюционной постройки,  а рожать - в соседний район возят.

Извините, Вы говорите глупости. Если проект отменят больницы не появится.

а если проект успешно повторят-появица больница??  

Вы хотите сказать, что после каждого успешного запуска АМС должны появляться новые больницы?

вообще неясна какова научная ценность доставки грунта с фобоса,окромя- переплюнуть хаябусу...
пысы-я НЕ против,я ЗА-но планомерное развитие науки,ато галактики накраю вселенной фотают,мусор на орбите считают-а как потребовался РЕАЛЬНЫЙ результат-выявилась масса сложностей. :oops:

Если Вы не поняли, то о научной ценности я вообще не говорю. Я говорю об основополагающих  принципах создания и отработки ракетно-космической техники. Что то странно все стали говорить многоголосым хором о научной ценности грунта с Фобоса, после аварии ФГ на орбите планеты Земля. А до запуска все .. вау, вау, давай, давай.  Каким образом авария ФГ на орбите планета земля изменила научные ценности данной миссии по сравнению со временем ДО запуска?

[Aleks1961]

Для КА определение ЦМ ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ операция при изготовлении и отработке ПЗ и тд...

А перепайка разъемом на Байконуре (в чем я очень сомневаюсь) это тоже заложено в программу подготовки.

:cry: На ЦМ это влияет 0,0000000001 раза :lol:

[Aleks1961]

а нормальную больницу в нашем подмосковном районе построить слабо? Или советский долгострой роддома завершить...
а то в нашей райбольнице - деревянные корпуса  дореволюционной постройки,  а рожать - в соседний район возят.

Извините, Вы говорите глупости. Если проект отменят больницы не появится.

а если проект успешно повторят-появица больница??  

Вы хотите сказать, что после каждого успешного запуска АМС должны появляться новые больницы?

вообще неясна какова научная ценность доставки грунта с фобоса,окромя- переплюнуть хаябусу...
пысы-я НЕ против,я ЗА-но планомерное развитие науки,ато галактики накраю вселенной фотают,мусор на орбите считают-а как потребовался РЕАЛЬНЫЙ результат-выявилась масса сложностей. :oops:

Если Вы не поняли, то о научной ценности я вообще не говорю. Я говорю об основополагающих  принципах создания и отработки ракетно-космической техники. Что то странно все стали говорить многоголосым хором о научной ценности грунта с Фобоса, после аварии ФГ на орбите планеты Земля. А до запуска все .. вау, вау, давай, давай.  Каким образом авария ФГ на орбите планета земля изменила научные ценности данной миссии по сравнению со временем ДО запуска?

Третий закон Ньютона :lol:

[asam]

"Наши средства системы контроля и анализа космической обстановки (СКАКО Украины - ИФ) отделения объектов от "Фобос-Грунта" не видели. Можно допустить, что это произошло вне зоны радиовидимости наших средств", - сказал агентству "Интерфакс-Украина" источник в отрасли, комментируя озвученные в СМИ сообщения западных специалистов со ссылкой на данные каталога Стратегического командования США.

"Возможно, отделение произошло, когда космический аппарат находился в зоне радиовидимости NORAD (объединенная система аэрокосмической обороны США и Канады - ИФ). Вполне вероятно, что эти отделившиеся объекты, не сделав витка, после схода с орбиты сгорели в плотных слоях атмосферы", - сказал он.=

Всякий раз, когда я слышу про "технические средства СКАО Украины", я тихо рыдаю.  О какой вообще "радиовидимости" вещает этот "источник"?

Ага, для наблюдения за низкими орбитами СКАО есть целых два (или три, точно не помню) телескопа в Крыму.  РЛС типа Днепр, которые остались от СССР в Севастополе и Мукачево, они не используют. Как они объясняют "из-за технических проблем".  Впрочем, даже если бы они их использовали, хотел бы я знать как они себе представляют наблюдение за объектом размером 10-20 см с помощью РЛС, работающей в метровом диапазоне.

Если что, то примерно месяц назад я был на конференции по наблюдению околоземных космических объектов (она проходила в Подмосковье). И информацию об их технических средствах получил непосредтвенно от представителя СКАО, который делал там доклад и которому я задавал вопросы.

[козер]

[

[/quote]
НПОЛ не махинаторы.
Конечно, круто облажались. Сделают выводы, проведут серьезную работу по корректировке РКД, доработают стендовую базу, чтоб в дальнейшем лажаться не в полете, а на земле и повторят запуск снова.[/quote]

Ж. лавка   этот  грунт с фобоса везет  еще с крюковских времен! дорабатывает РКД  и пр. вот уже 30 лет скоро! За этот срок 4 запуска фактически за бугор, - И всегда объективные причины, однако.
 
Как там  -"везение?. а где ж умение?" (только в случае с лавкой все наоборот)

[Валерий П]

Для КА определение ЦМ ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ операция при изготовлении и отработке ПЗ и тд...

А перепайка разъемом на Байконуре (в чем я очень сомневаюсь) это тоже заложено в программу подготовки.

:cry: На ЦМ это влияет 0,0000000001 раза :lol:

Причем ЦМ к перепайке разъемов? Или вы меня считаете дурачком. Перепайка разъемов - это качество пайки, правильность пайки, после чего надо пройти весь цикл испытаний, это перепрограммирование системы в случае замены местами проводников

[Aleks1961]

Для КА определение ЦМ ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ операция при изготовлении и отработке ПЗ и тд...

А перепайка разъемом на Байконуре (в чем я очень сомневаюсь) это тоже заложено в программу подготовки.

:cry: На ЦМ это влияет 0,0000000001 раза :lol:

Причем ЦМ к перепайке разъемов? Или вы меня считаете дурачком. Перепайка разъемов - это качество пайки, правильность пайки, после чего надо пройти весь цикл испытаний, это перепрограммирование системы в случае замены местами проводников

Читайте страниц 300 назад - проверенно на стенде и заменено! :cry:

[Валерий П]

Читайте страниц 300 назад - проверенно на стенде и заменено! :cry:

Вы хотите сказать, что на Байконуре есть стенд для проверки ФГ?
Сомневаюсь я однако.

[козер]

Причем ЦМ к перепайке разъемов? Или вы меня считаете дурачком. Перепайка разъемов - это качество пайки, правильность пайки, после чего надо пройти весь цикл испытаний, это перепрограммирование системы в случае замены местами проводников

перепайка на старте  - это не ЦМ - это стиль работы и ее организация

[Ded]

Причем ЦМ к перепайке разъемов? Или вы меня считаете дурачком. Перепайка разъемов - это качество пайки, правильность пайки, после чего надо пройти весь цикл испытаний, это перепрограммирование системы в случае замены местами проводников

перепайка на старте  - это не ЦМ - это стиль работы и ее организация

Перепайка на старте?

Как Вы это себе представляете?

[benderr]

LRV_75
.......Каким образом авария ФГ на орбите планета земля изменила научные ценности данной миссии по сравнению со временем ДО запуска?

авария не изменила ценности(я и раньше полагал сначала отладить земные механизмы-но это оффтоп),НО вкупе с 2 предыдущими-показала mmm........неблёсткое :!: состояние отрасли... все вышесказанное-всего лиш моё ИМХО

[Вован]

ИМХО, причина неудачи ФГ в ошибках при его сборке на Байконуре. Если бы ФГ протестировали у Лавочкина, то вероятность такого исхода была бы небольшой.

Если это так, то даже полная радиовидимость траектории полета ФГ не помогла бы ему. Ведь перепутанные контакты между служебным бортом и МДУ, приводящие к зависанию бортового компьютера, не исправить. Развитие аварии 9 ноября ИМХО, говорит об этом. Машина сообщила, что с ней все ок, а на следующем витке полное молчание. Когда команды пошли на перепутанные соединения, то все пошло не так. Что именно, сказать не могу.

ФГ попытался исполнить команды с Земли, но это как попытаться запустить неправильно собранный компьютер. Запустится и остановится. В итоге он только потерял ориентацию.

В качестве примера могу привести Радиоастрон, великолепно работающий на орбите. Его собрали в Лавочкина целиком и так же доставили на Байконур. У этой машины большое будущее.

Согласен. Это обычное дело всех заводов: выбросить изделие в срок, получить премию и другие оплаты, а на космодроме можно довести до ума по ночам, ведь делать в степи командированным все равно нечего.

[Вован]

Причем ЦМ к перепайке разъемов? Или вы меня считаете дурачком. Перепайка разъемов - это качество пайки, правильность пайки, после чего надо пройти весь цикл испытаний, это перепрограммирование системы в случае замены местами проводников

перепайка на старте  - это не ЦМ - это стиль работы и ее организация

Перепайка на старте?

Как Вы это себе представляете?

Это образно: типа в ходе работ в МИКе и команд: "На старт!", "Внимание"... А "Марш" - это пуск и выведение.

[Aleks1961]

Читайте страниц 300 назад - проверенно на стенде и заменено! :cry:

Вы хотите сказать, что на Байконуре есть стенд для проверки ФГ?
Сомневаюсь я однако.

А то! Как же родимого проверяли на 31 пл., ТП и СК? А вот кабели, разъемы и тд. для доработки кабельной сети вряд ли. ВЫ участвовали в доработке изделий на полигоне? Для замены чего-либо надо масса заключений и решений от Главного конструктора и смежников! Стенд, самолет и замена. Если без этого - БАРДАК!

[Валерий П]

ИМХО, причина неудачи ФГ в ошибках при его сборке на Байконуре. Если бы ФГ протестировали у Лавочкина, то вероятность такого исхода была бы небольшой.

Если это так, то даже полная радиовидимость траектории полета ФГ не помогла бы ему. Ведь перепутанные контакты между служебным бортом и МДУ, приводящие к зависанию бортового компьютера, не исправить. Развитие аварии 9 ноября ИМХО, говорит об этом. Машина сообщила, что с ней все ок, а на следующем витке полное молчание. Когда команды пошли на перепутанные соединения, то все пошло не так. Что именно, сказать не могу.

ФГ попытался исполнить команды с Земли, но это как попытаться запустить неправильно собранный компьютер. Запустится и остановится. В итоге он только потерял ориентацию.

В качестве примера могу привести Радиоастрон, великолепно работающий на орбите. Его собрали в Лавочкина целиком и так же доставили на Байконур. У этой машины большое будущее.

Согласен. Это обычное дело всех заводов: выбросить изделие в срок, получить премию и другие оплаты, а на космодроме можно довести до ума по ночам, ведь делать в степи командированным все равно нечего.

Я тоже согласен с авторами предыдущих сообщений.

[Ded]

Поясните, как "перепутанные" соединения прошли на космодром.

Что, у народа исчез инстинкт самосохранения?

[Валерий П]

Читайте страниц 300 назад - проверенно на стенде и заменено! :cry:

Вы хотите сказать, что на Байконуре есть стенд для проверки ФГ?
Сомневаюсь я однако.

А то! Как же родимого проверяли на 31 пл., ТП и СК? А вот кабели, разъемы и тд. для доработки кабельной сети вряд ли. ВЫ участвовали в доработке изделий на полигоне? Для замены чего-либо надо масса заключений и решений от Главного конструктора и смежников! Стенд, самолет и замена. Если без этого - БАРДАК!

Я думаю для Союзов, Прогрессов и т.д., которые так скажем выпускаются серийно стенды на Байконуре есть, но для единичного экземпляра возможно полноценного и на НПО нет.

[Aleks1961]

Читайте страниц 300 назад - проверенно на стенде и заменено! :cry:

Вы хотите сказать, что на Байконуре есть стенд для проверки ФГ?
Сомневаюсь я однако.

А то! Как же родимого проверяли на 31 пл., ТП и СК? А вот кабели, разъемы и тд. для доработки кабельной сети вряд ли. ВЫ участвовали в доработке изделий на полигоне? Для замены чего-либо надо масса заключений и решений от Главного конструктора и смежников! Стенд, самолет и замена. Если без этого - БАРДАК!

Я думаю для Союзов, Прогрессов и т.д., которые так скажем выпускаются серийно стенды на Байконуре есть, но для единичного экземпляра возможно полноценного и на НПО нет.

КПА едет с КА на ТП

[LRV_75]

Согласен. Это обычное дело всех заводов: выбросить изделие в срок, получить премию и другие оплаты, а на космодроме можно довести до ума по ночам, ведь делать в степи командированным все равно нечего.

Поэтому я всегда старался поселиться на 10-ке
 

[козер]

Поэтому я всегда старался поселиться на 10-ке
 

Да..., какие командировочные шли...!!!!  но в витино море , есть...