Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[PIN]

Рад был бы обмануться, но если передающая аппаратура не имеет таких возможностей

Уже трижды на ветке объяснили, что такое управление частотой несущей - базовая функция всех задействованных станций.

[ОАЯ]

Рад был бы обмануться, но если передающая аппаратура не имеет таких возможностей

Уже трижды на ветке объяснили, что такое управление частотой несущей - базовая функция всех задействованных станций.

Если не трудно, разъясните:
- Управление частотой на передающей станции происходит по принимаемой со станции ФГ частоте - прием ЗС сигнала, измерение частоты, расчет передающей частоты, настройка передатчика по вычисленному значению за интервал не более 1 секунды?
- Или программное управление частотой передатчика по сложному закону изменения частоты при помощи компьютера?
- Либо есть еще способ? Если не составит труда, вкратце опишите весь процесс правки частоты ЗС под доплеровский эффект!

[Not]

Рад был бы обмануться, но если передающая аппаратура не имеет таких возможностей

Уже трижды на ветке объяснили, что такое управление частотой несущей - базовая функция всех задействованных станций.

Ну не все же здесь спейскрафтенжинеры, несите свет!  

[Vladimir]

Конечно, проще закрыться смежником, писать бумажки и давать советы (хотя нет, о каких советах может идти речь, кроме одного единственного - "взять все и поделить"?), чем что-то самому сделать. Или хотя бы помочь.

Помочь!? Suzeren, вы или прикидываетесь шлангом, или таковым и являетесь. Знаете ли, что человек, возглавивший 8 лет тому назад все работы по БКУ, в первую очередь избавился от всех специалистов по харду и софту БЦВМ, посчитав, что сам со всем этим справится. А ведь эти отвергнутые спецы уже имели положительный опыт в ходе работ по "Араксу" - весьма сложной машине. Кстати, они же в пух и прах раскритиковали на защите эскизного проекта предложенную "новым мессией" архитектуру БВК. Впрочем, он всегда говорил, что старый опыт только вреден. Ну а руководство НПОЛ вообще в этом ничего не поняло.
Да он и от специалистов по другим областям пытался избавиться, даже от электриков. Как вам нравится такой его пассаж, что электрические разъемы надо заменить прямой пайкой проводов. В конечном итоге, поручил кабельную сеть людям, никогда этим не занимавшимся. В результате, когда год назад были все-таки подключены электрики, они пришли в ужас, потому что после разделения с РН, а затем со сбрасываемыми баками более 20 кабелей "садились" на корпус. Полпробуйте угадать, сколько часов или минут проживет аппарат, если у него на корпусе одновременно плюс и минус. Пришлось срочно переделывать всю кабельную сеть. А ведь по первоначальному плану к этому моменту ФГ уже должен был быть на орбите Марса.
Что касается вашей иронии по поводу смежников, то она тем более неуместна. Попал, что называется, пальцем в ... небо. Смежники - это специализированные предприятия, обладающие квалифицированными кадрами, опытом и базой. Ничего этого у новоявленных "спасителей отчества" не было. Может быть они квалифицированные, но совершенно в другой области. Так что слова из басни И.А. Крылова очень даже к месту.
Как подтверждение моих слов запущенные в этом же году "Электро-Л" и "Спектр-Р". Они сделаны с привлечением смежников и сейчас работают по целевому назначению.
По ФГ денег съедено не меньше, а результат нулевой. И не надо гордиться тем, что взялись сами за сложное дело, ведь результата то нет. Поэтому ваши же слова  "взять все и поделить" скорее относятся к участникам проекта "Фобос-грунт"

[Александр Ч.]

У кого-нибудь предположения насчет мусора по соседству с ФГ есть?

[LRV_75]

Как вам нравится такой его пассаж, что электрические разъемы надо заменить прямой пайкой проводов

А в чем тут была задумка? Надежность? оптимизация массы ПН?

[Lytnev.]

Как вам нравится такой его пассаж, что электрические разъемы надо заменить прямой пайкой проводов

А в чем тут была задумка? Надежность? оптимизация массы ПН?

При разумном подходе и то и другое, но при фанатичном надежность может сильно пострадать.

[Lin]

Проход над Байконуром минут через 30?

[Alexandr_A]

Как вам нравится такой его пассаж, что электрические разъемы надо заменить прямой пайкой проводов

А в чем тут была задумка? Надежность? оптимизация массы ПН?

При разумном подходе и то и другое, но при фанатичном надежность может сильно пострадать.

Непонятно, чем там могли разъемы помочь, конечно кроме стыковочных?

[belov2018]

Байконур прошли

[Suzeren]

...

Я уважаю Ваше мнение Владимир, жаль что так оно получилось все. Прекрасно понимаю возмущение.

Однако, поливать всех участников проекта дерьмом не стоит - многие из них делали что могли. Сознательно аппарат заваливать никто не собирался.

На счет помощи, я мог бы рассказать на работе. Но вряд ли Вы и ваши коллеги будут меня слушать. Хотя можно было бы собраться вместе и поговорить, что бы не повторять допущенные ошибки в будущем.

[planktos]

В результате, когда год назад были все-таки подключены электрики, они пришли в ужас, потому что после разделения с РН, а затем со сбрасываемыми баками более 20 кабелей "садились" на корпус.

кто такие электрики? сначало выпускается электрическая схема принципиальная, в частности на кабели, а потом уж кабельщики делают кабели... электрики подключены всегда

[belov2018]

ИМХО По поводу архитектуры БВК Владимир возможно заблуждается: Главный конструктор БВК и его команда - очень грамотные специалисты (см. сайт НИИ Аргон). Программисты НПОЛ в 2005 действительно были молоды и наивны (я сам случайно с ними сталкивался), а после поставки им образцов БВК какие-либо обсуждения своих проблем они с нашими программистами прекратили.

[sas]

Байконур прошли

Не сыпь мне соль на рану...

[Morin]

А еще просто стыдно смотреть, как забугорный любитель с телескопом, который можно купить одним движением с кредиткой, стал главным фигурантом в деле оптической идентификации АМС - дорогого объекта государственной важности.

в тени.

Да есть у нас станции оптического наблюдения. Почему снимки с них не публикуют - х. З.  Наверное, из соображений секретности. Хотя характеристики их вполне себе определяются законами физики  :?

[diakin]

Байконур прошли

Полет нормальный  :lol:

[Брабонт]

У кого-нибудь предположения насчет мусора по соседству с ФГ есть?

Соседством это можно назвать с большой долей условности. Два из шести каталогизированных фрагментов запуска, отнесённых (не факт, что корректно) к ФГ, быстро снижались под действием силы аэродинамического сопротивления, что становится понятно из значений коэффициента B* (0.52 и 0.027, соответственно) в сравнении с таковыми  для станции (0.0017) и пустой ступени "Зенита" (0.004).

[ZOOR]

Да есть у нас станции оптического наблюдения. Почему снимки с них не публикуют - х. З.  Наверное, из соображений секретности. Хотя характеристики их вполне себе определяются законами физики  :?

Вот именно. Супостат (и особо въедливые участники форумов НК и Астро) сразу смогут сказать
- вот тут вы на;буете со своими заявленными характеристиками
- вот тут вы опоздали
- вот тут неверно

И придется краснеть Главковерху, который непогрешим  :!:

[Aleks1961]

БЫЛЬ

согласование, по тактам БВК КА, выдачи команд БВК, получения маркеров режимов и конца выполнения режимов от систем и приборов составляло более 0,9.

А что имеется ввиду под "согласованием по тактам" ? Если система синхронная, то ведомый прибор безусловно (вечно) ждет импульса разрешения выдачи (Chip Select) и согласование тут всегда 100 процентов. Если система асинхронная, то тоже ждет, но в пределах таймаута. Что было у вас?

Синхронная, затыки были с ответами, как раз от ведомых приборов о принятии к исполнению и по завершению режима(ов). :cry:

[kroton]

ИМХО По поводу архитектуры БВК Владимир возможно заблуждается: Главный конструктор БВК и его команда - очень грамотные специалисты (см. сайт НИИ Аргон). Программисты НПОЛ в 2005 действительно были молоды и наивны (я сам случайно с ними сталкивался), а после поставки им образцов БВК какие-либо обсуждения своих проблем они с нашими программистами прекратили.

вот-вот по вашим же словам после поставки блоков разработчики ПО не обращались к разработчика аппаратуры.
про такой закрытый подход при разработке ФГУП Vladimir и пишет.