Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Aleks1961]

Пока Россия обречена на стабильность. Стабильность, яркой иллюстрацией которой является окончившийся неудачей полет к спутнику Марса космической станции «Фобос-грунт» – единственного по-настоящему модернизаторского российского проекта за последние 15 лет. Власть , тратящая миллиарды на строительство своих дворцов, попросту пожалела на космос денег.

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/comments/2011/11/28_e_3849898.shtml

[Эркин]

Вот список миссий на марс.
Марс-60А Неудача по причине аварии при выводе на околоземную орбиту.
Марс-60В Неудача по причине аварии при выводе на околоземную орбиту.
Марс-62А. Неудача по причине взрыва разгонного двигателя.
Марс-1. Неудача по причине утечки азота, в итоге станция оказалась без возможности ориентации, ее развернули солнечными батареями к солнцу, но и этого хватило всего на 4 месяца.
Марс-62В. Неудача из за выпадения штативу ПЗУ из за сильных вибраций при выводе на околоземную орбиту.
Марс-64(он же Зонд-2). Неудача из за неполного раскрытия солнечных батарей.
Марс-69А. Неудача по причине аварии при выводе на околоземную орбиту.
Марс-69В. Неудача по причине аварии при выводе на околоземную орбиту.
Марс-2 Разбился в результате программной ошибки.
Марс-3 В принципе удачная миссия, как ни как первая мягкая посадка на Марс, но после того как он сел на поверхность, он вырубился. Причины не известны.
Марс-71С(он же Космос-419) Неудача, так и остался на околоземной орбите, в итоге сгорел в атмосфере.
Марс-4 Неудача, промахнулся.
Марс-5 Самая удачная миссия. Аппарат сел и передавал данные, но из за потери герметичности приборного отсека полностью реализовать миссию не удалось.
Марс-6 Неудача, та же участь что и с Марс-3.
Марс-7 Неудача, промахнулся.
Миссии Марс-4НМ и Марс-5НМ были закрыты из за провала по программе Н-1
Так же Марс-79 не смог быть осуществлен в результате провала работ по РН Н-1. В итоге проект подработали под Протон, для этого решили стыковать орбитальный и посадочный модуль на орбите, но миссия Марс-5М, из ненадежности стыковочной системы «Игла» была вовсе закрыта.
Фобос-1 неудача из за потери связи.
Фобос-2 сделал снимки и измерил температуру спутника, но в итоге отключился не выполнив основную миссию.
Марс-96 Неудача по причине аварии при выводе на околоземную орбиту.  

Фобос-Грунт. Неудача...
Конечно, наивно считать, что 90-е ни как не отразились на ракетно-космической отрасли.
Но и хоронить страну не стоит.
И при СССР были неудачи, тот же Хаббл без челноков бы оказался провальной миссией.

Но эта первая межпланетная миссия за последние 15 лет.
Над этим проектом уже работали и молодые специалисты.

Многие тут говорят что типа проект слишком сложный, и надо делать более простые миссии.
Но... ученные особые люди, им не нужны простые цели, а нужно все время новое, иначе люди не придут ради простых целей.
То что вообще Фобос-Грунт полетел, хотя и неудачно, это уже достижение. Как и все миссии при СССР, которые в подавляющем большинстве оказались провальными.
Рано или поздно космическая отрасль восстановиться.

[Вован]

Карлсоны с паяльниками порхают, и скотчем заклеивают дыры в ГО.    

Летают тяжело, поскольку в тулупах от ноябрьского холода и снега. :cry:

[Seerndv]

Почти закон, что  на одиночном образце любой техники неправильные пайки, перепутанные контакты и полярности - норма.  С этим законом бороться тяжело. Он и сработал, как мне кажется.

Дык, для этого есть электрический макет, испытания которого являются одним из этапов ЛСО, КИС, испытания летного изделия на заводе и полигоне, автономные и комплексные. Одним словом, много чего есть, чтобы электрика работала.

-  а ещё есть "легендарные" акустические нагрузки "Зенита".
ой не любит БРЭО эти нагрузки!   :twisted:
Вопрос - трясли или как? А ещё в безэховую пихали на предмет ЭМС?

[sas]

Сколько у нас уже нет сеансов со связью? 3-й или 4-й день?
Как то положение стабилизироваось в нежелательном состоянии. Я за него начинаю волноваться.

[Pavel]

Эркин пишет:
 Вот список миссий на марс.

Марс-64(он же Зонд-2). Неудача из за неполного раскрытия солнечных батарей.

Не правильно.  Батареи в результате все-таки открыли

Марс-2 Разбился в результате программной ошибки.

И??

Марс-3 В принципе удачная миссия, как ни как первая мягкая посадка на Марс, но после того как он сел на поверхность, он вырубился. Причины не известны.

Да что же вы про орбитальные блоки забываете..

Марс-5 Самая удачная миссия. Аппарат сел и передавал данные, но из за потери герметичности приборного отсека полностью реализовать миссию не удалось.

Не правильно.

Марс-6 Неудача, та же участь что и с Марс-3.

Не правильно.

Марс-96 Неудача по причине аварии при выводе на околоземную орбиту.  

Не правильно. На орбиту он вышел..

[Aleks1961]

Сколько у нас уже нет сеансов со связью? 3-й или 4-й день?
Как то положение стабилизироваось в нежелательном состоянии. Я за него начинаю волноваться.

Заряжают АБ

[spark]

Сколько у нас уже нет сеансов со связью? 3-й или 4-й день?
Как то положение стабилизироваось в нежелательном состоянии. Я за него начинаю волноваться.

Так по большому счету не было ни одного. Сеанс связи - когда вы говорите и вас слушают. А тут приемник "дохлый" - не было там похоже Diode-limiter (или он сгорел - не рассчитали - то ли на вспышку на Солнце, то ли на собственную передающую аппаратуру). Но скорее Солнце - энергия похоже гораздо больше, чем у наземного передатчика.

[Salo]

Миссии Марс-4НМ и Марс-5НМ были закрыты из за провала по программе Н-1
Так же Марс-79 не смог быть осуществлен в результате провала работ по РН Н-1. В итоге проект подработали под Протон, для этого решили стыковать орбитальный и посадочный модуль на орбите, но миссия Марс-5М, из ненадежности стыковочной системы «Игла» была вовсе закрыта.

Это вообще не в тему, иначе список можно расширить минимум вдвое.

[Liss]

Подсчет статистики миссий к Марсу в этой теме является оффтопиком. -- Liss, модератор

[gizm]

По Вести.ФМ в новостях только что сказали, что около 17.00 запланирована попытка связи с ФГ с Байконура.

[Aleks1961]

ВЕРСИЯ 20111128 13.00

Корректирую по новым данным

Основной причиной... и тд.

8. Проведенные сеансы связи с КА, возможно, окончательно разрядили АБ. В настоящий момент, предположительно, проходит заряд АБ КА и восстановление теплового режима ФГ.


Все, перечисленное выше, лишь версия и без алгоритмов заложенных в ПЗ БКУ КА носит субъективный характер.

[spacelev]

8. Проведенные сеансы связи с КА, возможно, окончательно разрядили АБ. В настоящий момент, предположительно, проходит заряд АБ КА и восстановление теплового режима ФГ.

Все, перечисленное выше, лишь версия и без алгоритмов заложенных в ПЗ БКУ КА носит субъективный характер.

Александр, как долго по Вашему мнению может продлиться заряд АБ КА?
В декабре будет "окно", когда аппарат окажется только на солнечной стороне. Вы считаете, что связаться до этого времени с ФГ не удастся?

[Aleks1961]

8. Проведенные сеансы связи с КА, возможно, окончательно разрядили АБ. В настоящий момент, предположительно, проходит заряд АБ КА и восстановление теплового режима ФГ.

Все, перечисленное выше, лишь версия и без алгоритмов заложенных в ПЗ БКУ КА носит субъективный характер.

Александр, как долго по Вашему мнению может продлиться заряд АБ КА?
В декабре будет "окно", когда аппарат окажется только на солнечной стороне. Вы считаете, что связаться до этого времени с ФГ не удастся?

Отсутствие данных ТМИ и распределения нагрузок СЭС при АР не позволяет ответить на Ваш вопрос. :cry:

Теоретически долго, если работает СОТР, и баланс СЭС носит положительный характер :cry:

[sas]

Форум опять встал! Ура!
Был сеанс на Байконуре?!?!?!?!?

[testest]

Я вот как размышляю (простите уж за кривое изложение).
Что у нас есть: не было включения МДУ, потом Фобос-Грунт долгое время не выходил на связь, пока с ним не удалось связаться из Австралии на солнечных витках. После нескольких сеансов он опять замолчал. Видимо, Aleks1961 прав, существует проблема нехватки энергии. В общем виде для этого могут быть три причины:
1) отсутствие энергии
- не работают солнечные батареи (не подходит, т. к. в этом случае аппарат уже давно бы умер)
- СБ не получают достаточно энергии (нет ориентации или закрутка)
2) энергия не доходит до аккумуляторных батарей (тут даже обсуждать нет смысла)
3) некорректная работа АБ
- изначально бракованные
- внешнее воздействие привело к порче
- ?? (что могло их испортить)

Какие еще варианты я упустил? Какие из перечисленных не подходят? Какие варианты объясняют наибольшее количество точно установленных фактов, включая отсутствие первоначального включения двигателей?

[bavv]

http://www.vz.ru/news/2011/11/28/542172.html

Байконур попытается связаться с «Фобос-Грунтом»[/size]

28 ноября 2011, 15::35

Станция слежения на космодроме Байконур в понедельник снова попробует выйти на связь с застрявшей на орбите российской межпланетной станцией «Фобос-Грунт», сообщил источник на космодроме.

«Очередная попытка выйти на связь с аппаратом будет предпринята в районе 17.00 по московскому времени», - сказал собеседник «Интерфакса».

В зоне видимости «Фобос-Грунт» будет находиться семь-восемь минут, однако Солнцем будет освещена лишь первая половина трассы полета аппарата, когда солнечные панели аппарата смогут получать энергию. Вторая половина «пролета» над Байконуром будет проходить в тени, и, возможно, в это время с аппаратом не смогут связаться. ...

На предыдущем витке было получше..

http://www.ria.ru/science/20111128/500470708.html

Попытка установить связь с "Фобосом" планируется на вечер понедельника[/size]

16:06 28/11/2011

МОСКВА, 28 ноя - РИА Новости. Очередная попытка связаться с российской межпланетной станцией "Фобос-Грунт" с наземной станции на космодроме Байконур и получить с аппарата телеметрию будет предпринята в понедельник вечером, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

"Специалисты на Байконуре будут пытаться сегодня вечером еще раз выйти с аппаратом на связи и получить телеметрию, а что из этого выйдет, неизвестно. Попытки, предпринятые в выходные, не увенчались успехом", - сказал собеседник агентства.

По его словам, причины нестабильной работы аппарата пока непонятны. Возможно, это связано с тем, что "изначально не был отработан механизм взаимодействия большого количества приборов на борту", отметил источник.
"Пока картина не так оптимистична, какой она была еще в прошлый четверг (когда российская станция слежения на Байконуре смогла принять "читаемую" телеметрическую информацию с аппарата - ред.). Четкой картины (по телеметрии) нет", - сказал он.

Собеседник агентства добавил, что попытки связаться со станцией и получить телеметрию будут предприниматься "до последнего".
Ранее глава представительства Европейского космического агентства (ЕКА) в Москве Рене Пишель сообщил: европейская станция слежения в австралийском Перте в ночь на субботу вновь попыталась выйти на связь с российской межпланетной станцией "Фобос-Грунт", но эта попытка оказалась неудачной.

Следующую попытку связаться со станцией ЕКА также планирует на понедельник. ..

[Lytnev.]

2) энергия не доходит до аккумуляторных батарей (тут даже обсуждать нет смысла)

Чего же нет смысла , неисправно или не включается зарядное устройство . IMHO  правдоподобная версия.
 Жаль в двухтомнике нет системы энергоснабжения , приходится делать предположения на основе предположений  

[Reader]

Аргумент перигея:

Перигей:

P.S. Интересно, программа уважаемого ButovSV (для просмотра TLE) - от Красовского высоту перигея считает? :roll:

[bavv]

http://www.interfax.ru/print.asp?sec=1446&id=218902

С Байконура выдали команду станции "Фобос-Грунт", ответа не последовало[/size]

28 ноября 2011 года 19:48

Байконур. 29 ноября. INTERFAX.RU - Станции на космодроме Байконур удалось связаться с "застрявшей" на орбите межпланетной станцией "Фобос-Грунт", но не удалось получить от нее телеметрическую информацию.

"Был предпринят сеанс связи - выдана команда на выдачу телеметрической информации от аппарата, но ответ получить не удалось", - сообщили "Интерфаксу" на космодроме Байконур.

Ранее сообщалось, что в ночь на вторник связаться с российским аппаратом попытается австралийская станция Европейского космического агентства.