Падение обломков при пуске 12 февраля

[Старый]

Спрашиваете откуда знаете? Так очевидцы - 4 человека.

Так что очевидцы видели то? Я так понял форму, размер и время падения они не видели. Так что они видели? Что вдали полчаса чтото горело?

[Штуцер]

По гептилу ПДК ЕМНИП в 50-100 раз меньше, чем порог обоняния.

В смысле в 100 раз больше?

Меньше, если ощущается запах, значит уже выше ПДК.

[Старый]

Меньше, если ощущается запах, значит уже выше ПДК.

Странно... Я слышал обратное. А как же многие чуяли запах но никто не умер и даже не пострадал?
 Или эта та ПДК которая в Москве постоянно нарушается по десятку параметров?

[Штуцер]

Не так страшен черт... ПДК рассчитывается из условий нахождения в зоне действия вредных факторов в течение рабочего дня.

[Штуцер]

Обладает сильным токсическим действием. Наиболее опасным источником отравления является вдыхание паров. По запаху можно обнаружить в воздухе концентрацию паров, которая в 50 раз выше допустимой.
http://www.plesetzk.ru/detail/ndmg.html

[Tom]

Нет, слишком тепло, снег липкий, не пройти

[Инженер проекта]

По доллару?  :lol:  надо им сказать, хе-хе... Знаешь, на территории пострадавшей от Семипалатинского полигона, отношение к радиации несколько иное чем у столичных жителей. А мой собеседник просто уверен в радиоактивности упавшего.  Да и историй в республике множество, когда от тесного общения с этими подарками люди теряли здоровье и даже жизнь.

Алюминь по баксу, а нержавейка по полтора однако.

Да и азотная кислота если осталась, денюжку стоит.

Радиоактивности там нету, не бойтесь, а ковырять такие железки без соответствующей подготовки и средств защиты не советую -  ядовито.

Если оба компонента остались - огне-врывоопасно. Если так припрёт, и полезете, вдруг  почувствуете запах похожий на аммиак, надевайте противогаз и сваливайте быстрее, - через кожу тоже убивает.

[Штуцер]

А куда АТ можно пристроить? Разве что любителям-ракетостроителям?

[Инженер проекта]

если народ практичный то почему никто не ломанулся сдавать в цветмет упавшие буквально с неба на голову 10 тонн счастья по доллару за килограмм?

даже 12 тонн однако.

[Alex_II]

Знаешь, на территории пострадавшей от Семипалатинского полигона, отношение к радиации несколько иное чем у столичных жителей. А мой собеседник просто уверен в радиоактивности упавшего.  

Не он первый... Один товарищ с Алтая прямо таки раздуваясь от собственной уверенности доказывал мне что у Протонов и Союзов топливо радиоактивное. Когда я ему рассказал, какое там топливо - не поверил... "Да откуда тебе знать, ведь СЕКРЕТНО же!  :shock: "... Так я его и не переубедил...

[Инженер проекта]

А куда АТ можно пристроить? Разве что любителям-ракетостроителям?

АТ на воздухе довольно быстро превращается в азотную кислоту. Особенно после дождей, снега. Хотя при сохранении герметичности, может оставаться в виде АТ. По любому, если слить в бутыли или ёмкости, продать можно, 0т 20 до 40 руб/кг это реактив широко применяемый в производстве, от хим синтеза до гальваники и кожевенного производства. Можно как удобрение, но нужно предварительно "погасить", например каустической содой. Можно "выжигать" сорняки, для подготовки поля под саженцы на следующий год. Азоткой можно растворять электрнику, микросхемы, контакты всякие для утилизации золота. Взрывчатку опять же делать можно, разделение серебра и золота  

[Инженер проекта]

мой собеседник просто уверен в радиоактивности упавшего.  

Когда я ему рассказал, какое там топливо - не поверил... "Да откуда тебе знать, ведь СЕКРЕТНО же!  :shock: "... Так я его и не переубедил...

Дык с неба же упало, значит радиоактивно!

Вот когда Ангару пускать начнут, тогда вообще местным жителям лафа - ещё и высококачественный керосин в баках в остатке, печку топить.

Байки про радиоактивность видать ещё при совке особисты пустили, чтобы упавшие ступени местные не растаскивали...

Хотя недалеко от истины, гептил тоже штука коварная, кроме того, что ядовит, ещё и канцероген, то есть вызывает раковые опухоли.

[Старый]

Да и азотная кислота если осталась, денюжку стоит.

Это, пардон, в чём могла остаться азотная кислота?

Если так припрёт, и полезете, вдруг  почувствуете запах похожий на аммиак, надевайте противогаз и сваливайте быстрее, - через кожу тоже убивает.

Во первых запах не очень то похож на аммиак, это простой гидразин пахнет аммиаком, а диметилнесимметричный вобщем то пахнет гораздо хуже.
 Во вторых обычный противогаз не помогает, требуется изолирующий.
 В третьих через кожу действует только если непосредственно попадёт на кожу. То есть надо им облиться или побаландаться в нём руками.
И в четвёртых при входе в атмосферу в районе Алтая вторые ступени имеют такую скорость и так сильно нагреваются что гептил полностью разлагается и испаряется и обломки даже не пахнут. Поэтому там никто и не знает как на самом деле пахнет гептил.

[Инженер проекта]

Вот рецептик для алтайцев:

СПОСОБ ОЧИСТКИ ТОПЛИВНЫХ БАКОВ РАКЕТЫ ОТ ОСТАТКОВ ГОРЮЧЕГО НЕСИММЕТРИЧНОГО ДИМЕТИЛГИДРАЗИНА
Патент Российской Федерации

Суть изобретения:   Использование: в химии ракетного топлива, в частности в способах нейтрализации горючего. Сущность изобретения: при очистке топливных баков ракеты от остатков горючего несимметричного диметилгидразина в бак подают формалин в объеме на 10-20 больше объема горючего в баке, бак вращают на 360°, затем к содержимому добавляют водный раствор соляной кислоты концентрацией 30 мас. бак еще раз поворачивают на 360°, после этого бак промывают водой, удаляя образованную смесь.

[Старый]

Вот когда Ангару пускать начнут, тогда вообще местным жителям лафа - ещё и высококачественный керосин в баках в остатке, печку топить.

Не обольщайтесь. Терминальная система управления - первые ступени работают до полного израсходования компонентов. Впрочем на Протоне который упал 12 февраля тоже.  

Хотя недалеко от истины, гептил тоже штука коварная, кроме того, что ядовит, ещё и канцероген, то есть вызывает раковые опухоли.

Никакой канцерогенности, обычный яд. Причём нервно-паралитического действия, (чтоб никто не подумал что от него язвы, кости болят и т.п.).

[Yra Napr]

Алюминь по баксу, а нержавейка по полтора однако.
Да и азотная кислота если осталась, денюжку стоит.
... продать можно, 0т 20 до 40 руб/кг это реактив широко применяемый в производстве,

Вы щас научите народ, они на Кировце приедут и выдернут Вам все кабельки с Байтерека - медь-то подороже будет  

[Старый]

Кстати, ушлые алтайцы вытаскивают из леса упавшие ступени тракторами местных колхозов. И оптом сдают их перекупщикам цветмета, конечно уже не по доллару за кг.

[Инженер проекта]

Да и азотная кислота если осталась, денюжку стоит.

Это, пардон, в чём могла остаться азотная кислота?

Для ламеров, молодых и старых, объяснил выше.

Во первых запах не очень то похож на аммиак, это простой гидразин пахнет аммиаком, а диметилнесимметричный вобщем то пахнет гораздо хуже.

Это как же?   Писано "похожий на аммиак" фирштейн? Какой вариант от старого ламера?

Во вторых обычный противогаз не помогает, требуется изолирующий.

А это вообще перл. Старый, завязывайте писать про то, в чём ни ухом не рылом, да ещё так безапеляционно. Обычный противогаз очень неплохо задерживает гептил. Ну это так, для ламеров всезнаек инфа.

В третьих через кожу действует только если непосредственно попадёт на кожу. То есть надо им облиться или побаландаться в нём руками.

Ясень пень, это называется кожно-резорбативная активность. Кроме того, будьте спок, находясь в парах гептила даже  в изолирующем противогазе, но без средств защиты кожи, быстро хапанёте дозу. Не верите - проверьте

И в четвёртых при входе в атмосферу в районе Алтая вторые ступени имеют такую скорость и так сильно нагреваются что гептил полностью разлагается и испаряется и обломки даже не пахнут.

Ну какой "умный" пошёл ныне ламер

Циклон-3:

Плановый пролив на месте  падения  в
результате одного пуска - 616 кг гептила из первой  ступени
и  215  кг  гептила  из второй ступени.

[Старый]

Да и азотная кислота если осталась, денюжку стоит.

Это, пардон, в чём могла остаться азотная кислота?

Для ламеров, молодых и старых, объяснил выше.

Нифига не понял объяснения и даже не заметил. Не могли бы разжевать подробнее для стврых ламеров? Итак, откуда в Протоне может остаться азотная кислота?

Ну какой "умный" пошёл ныне ламер

Циклон-3:

Плановый пролив на месте  падения  в
результате одного пуска - 616 кг гептила из первой  ступени
и  215  кг  гептила  из второй ступени.

Дык это ж молодые ламеры писали. Им что "аварийный остаток" что "плановый пролив" - одно и то же.

[Инженер проекта]

Алюминь по баксу, а нержавейка по полтора однако.
Да и азотная кислота если осталась, денюжку стоит.
... продать можно, 0т 20 до 40 руб/кг это реактив широко применяемый в производстве,

Вы щас научите народ, они на Кировце приедут и выдернут Вам все кабельки с Байтерека - медь-то подороже будет  

Да они лучше нас знают, чо да как...

Не выдернут, на Байтереке монтируется периметр охраны по высшему мировому уровню. Мышь не проскочит.  

Да и сейчас не лихие 90-е, не очень то по степи или шоссе с цвектметом поездишь. Хозяева уже есть. Могут и отстрелять, как собак. И с местным населением тоже работают. Правда было как то, лет несколько назад,  за 20 минут перед пуском Протона магистральный кабель рубанули, копатели блин...